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2025/03/19

どうしても『一言物申す』トピ《234》

どうしても『一言物申す』トピ《234》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《03月20日01:00》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
915 コメント
915 コメント
217.ID: 4jryIFnh2025/03/20

コスプレが広義の意味で同人活動って言われればまあそうなんだろうけど、かといって今後コスプレしかしてない人のトラブル相談が乱立するのは嫌すぎるから認めたくない気持ちがある

218.ID: tew5Jc7L2025/03/20

>>160

168 書いた後思ったけど「そこそこ書ける」のラインがどうかによるかも 私の中のそこそこ書けるが千くらいが天井の界隈で数百users常連の人ってイメージだったから 字書きってだけじゃコミュ強ROMには惨敗するね確かに

219.ID: ZnAYXHPI2025/03/20

>>207

どの絵か分からないけどどれも上手いよ! 親切とかじゃなくて、良いと思ったから良いとコメしてると思う

221.ID: lCg2Qquy2025/03/20

>>209

SSトピにコメしてあげるのいいと思う! もう1人の方は、嫌だと思ったら好意的なコメしないと思うし、嫌なら嫌って言ったらいいし、コメしなかったからといって好意的じゃないとか嫌じゃないとかでもない あくまでコメ主の立場としてって書き方すれば、喜ばれるんじゃないかな

222.ID: CUd6alpV2025/03/20

塗り絵トピについてる一部のリア中学生みたいな感想ノリはコメつけてあげることに正義感つーか使命感かられてそうなのあって生ぬるい気持ちになったからわかるけどな互助みを感じる気持ち

223.ID: xQgTSa2z2025/03/20

以上、塗り絵ができない字書き、無産からの歯軋りコメでした

224.ID: oQ8SbLOX2025/03/20

>>160

160 自分のことめっちゃありがたがってくれるROMの方が嬉しいのは比較対象がそこそこレベルの絵描きでもそうじゃない? そこそこレベル=htrと言うほどでもないが自分よりは明確に下くらいをイメージ

225.ID: utYfgKDS2025/03/20

>>211

互助会とはまた違うけど投稿主が◯番の人、○○の人って認知してほしそうな空気醸し出してるの見てるとなんか微妙な気持ちになる 最初の淡々と塗りだけ上がってるような雰囲気が好きだったな 匿名ってだけでほぼTwitterの交流リプが飛び交うTL見てるのと変わらない気持ちになってきた

226.ID: 3qP6arkN2025/03/20

やっぱりクレムって30~50代辺りがボリュームゾーンなんだなぁと塗りトピ見て思った

228.ID: 3Kyn5S1U2025/03/20

>>160

萌え語りとか、楽しそうに原作や公式イベントを追ってる人ならROMでもめっちゃ好きになる 創作してない分しがらみがなくて、見ててストレスがないのもある 小説も読むけど字書きってよっぽどの神 or 上記のように楽しそうにオタ活してる人じゃなければ全く興味わかないかも

229.ID: dzFHvCBL2025/03/20

好きな絵師がこんな罵詈雑言飛び交うとこに居ると思いたくない

230.ID: TfEP6SQK2025/03/20

>>229

潔癖だねぇ

232.ID: nfL6kOeh2025/03/20

>>174

えー子供が初心者が伸び伸びできる環境ある話聞けてよかった マジで大事だよ 楽しく描くのに…

233.ID: hOSqgVsY2025/03/20

>>211

互助会嫌いつつも互助気質の人多いとは思う 前トピか何かでコメついてないのかわいそう、絵描きは冷たいねっていう意見見てクレムだなぁって思ったわ  対立煽りさせたかったんだろうな

234.ID: pEDb39Nv2025/03/20

>>226

今っぽい塗りって線画細めにするかラフ気味な状態から厚塗りしていくスタイルが多い気がするから、線画がしっかりしてて太めのやつだと塗りにくいと感じてやらない人も多いんじゃないかな

235.ID: Ds3k5VmU2025/03/20

添削トピの290だけど、トピズレになるのでこちらに。 無遠慮な感想にコメ主が不愉快な気持ちになるのはわかる。とてもわかる。 けど正直なところあの希望変更は287を叩かせるための誘導に見えるし、実際に煽りコメが発生してて「あ~、結局こうなるんだなぁ……」って思ってしまった。 誰も彼も私もみんなギスギスしてるなぁ~! 良トピを和やかに維持するのって難しいね~。でもクレムだからしょうがない。

236.ID: 4gf8KrIB2025/03/20

>>226

30〜50って趣味仕事関係なく大抵の活動ではボリュームゾーンでは…??

237.ID: UBSshcg62025/03/20

脱稿しました!のまま入稿しちゃったの笑った 疲れてたんだろうね…

238.ID: Q8hZlu2X2025/03/20

>>160

ぶっちゃけ神レベルの絵描きでも自分に一切振り向いてくれない人よりは、創作そこそことか上手くなくても自分に愛想振りまいてくれるタイプの方が好き

241.ID: OuMKQv3f2025/03/20

>>217

ROMでもコミケのボランティアスタッフの人がトピ立てするなら、それは同人活動の一環では?

242.ID: nYRuWbBZ2025/03/20

アホだから教えて欲しい SSトピの301と302って一人称なの? 一人称って278みたいなやつだと思ってた…

243.ID: tJBiIWNo2025/03/20

>>211

239 確かによく考えたら「◯番を描いたのと同じ人間」ってトピ内で名乗る必要ないね 線画を塗ってくれたお礼を言いたいとかの場面で作者を名乗るならわかるけど 匿名掲示板でも認知されたい、褒められたいという欲求は出るもんなんだなぁ

244.ID: Q8hZlu2X2025/03/20

>>242

301は基本三人称だけど、必要なところで一人称にしている、302は一人称だね と思っていたけど反論がついてるな 私もわからなくなってきた 個人的にはあの人の文章は読みやすいから視点が変わっていても何も問題ないと思う

246.ID: nfL6kOeh2025/03/20

同人界隈でのふるまいや立ち回りについてなら無産でもクレム案件では?

247.ID: nYRuWbBZ2025/03/20

>>242

難しいよね 私とか僕、って語り口じゃないなら三人称だと思ってた 読んでて引っかかる所がないのは同意 字書きからしたら気になるブレ?なのかな

248.ID: 4eOVotFa2025/03/20

キーワードで3つの添削読んでいると500文字にそんな改善案実行できるか? という無茶ぶりもちらほらありますね。 500文字ならハッとさせられる結末や、その後の展開を想像させる余韻を持たせる1つのエピソードとして作るものという視点が抜けてる人もやはり出てくるんだなあ。書き始めたばかりの人がそんな提案を真に受けたら大変だよね...。

249.ID: 9RLmEh5K2025/03/20

塗りトピ主前スレで線画がどうって叩かれてたけど塗り上手くない? 厚塗りっぽいから線画苦手なだけなのかな

250.ID: uw6YlRFZ2025/03/20

質問トピで、メインカプは媒体何でも読むけどサブカプは小説しか読まないなって答えたら「サブカプに時間をたっぷりかける人もいるんですね」って言われてて違和感あったんだけど、質問主は根本的に小説読むのが苦手ってことなのかな。 小説だけ読む=小説は全て読んでるわけではないし、好みそうな話をつまんで読んでるので、時間をたっぷりと言われると違和感があったけど、小説はとにかく時間がかかってタイパが悪い!って思ってる人は、小説読んでるだけで「たっぷり」に感じるのかな?と。

251.ID: NHjeVJ1Q2025/03/20

無産で思い出したけどROMが創作者と繋がりたい理由って何?クレクレ? 前にそんなトピが立ってたと思うけど見つからない

253.ID: NHjeVJ1Q2025/03/20

>>250

サブはキャラ単体萌えのついで感覚でパパッと絵だけ見て済ます自分のようなタイプもいて、その人も同じタイプなら、ストーリーのある小説を読む人が珍しく感じたのかもね エロだけ読むならもっと分かりやすい

254.ID: X5hJlk3W2025/03/20

>>242

多分登場人物の心の声の描写が多いから一人称っぽく見えるんだろうけど、247と同じく地の文が一人称(私)ではなく三人称(登場人物の名前)になってれば三人称視点だと思う 302は一人称、三人称の地の文が出てこないからどちらとでも取れる感じかな… 他の投稿でも「三人称・一人称のブレがある」って指摘する人いるけど正直重箱の隅つついてるだけで全部視点ブレと言う程ブレてないし、読んでて違和感なければ直す必要もないと思うけどね 何かしら指摘したくて無理やり粗を探してるように見える

255.ID: sPc14Mvp2025/03/20

>>248

多分添削してる人達は読んでて気になるところばかり上げていって肝心の文字数のことを忘れてる あそこに作品投稿してる人達はみんな無難にまとめてると思うよ

256.ID: ZJKXYzDx2025/03/20

新刊の内容が微妙ってトピの6見て、自分の作品の偏りが気になりだした 悩んで苦しむ推しが好きだし、クール猫系攻め×素直犬系受けでシリアス書いてると、すぐ攻め視点になっちゃう 受けが素直で直線的すぎて、攻めが一人で悩む展開は思いつくけど、受けは攻めに全部ぶっちゃけてすぐ解決しちゃうんだよね… 原作が攻めが受けに救われた系だから、そもそも攻めからの矢印がデカいんだけど、愛され受け推しに見られてるのかな

257.ID: X5hJlk3W2025/03/20

>>249

線画が苦手っていうかデッサンが苦手な人って感じの印象受けた 線自体は丁寧だし塗りも別に下手じゃないと思う よくいる人体デッサン勉強した事ないけど塗りだけはそこそこ得意な二次創作者って感じの絵

258.ID: EIbRc3SG2025/03/20

創作に対してタイパとか使う人とは感性が違うな〜と実感した タイパなんて関係ねえ身からしたら別次元の人類

259.ID: ETm6y9HL2025/03/20

>>235

わかる、同じこと思ったよ きついほうの感想に先に反応して穏やかな感想を後回しにしてるのもコメ主ピキってるな…って感じだった

260.ID: asWXJPf62025/03/20

>>242

元トピにも書かれてるけど三人称一元視点ってのがあるんだよ 添削トピでわいわいやってる人たちはそれすら知らんレベルなのか…

261.ID: EIbRc3SG2025/03/20

246 同人界隈での振る舞いは「創作」自体には関係ないと思う そんなこと言ったらなんでも創作に関係あるになっちゃうしただのオタクへの質問じゃん

262.ID: TF4Gnw9o2025/03/20

添削にも塗りトピにも投下したぜ…… 乗るしかない、このビッグウェーブに 塗りはもうボロカスに言われ慣れてるけど小説はあんまり言われ慣れてないから怖えよ……

263.ID: ZJKXYzDx2025/03/20

>>256

元トピ、微妙じゃなくて気に入らなくなってきただった 自分の原稿が微妙に見えてきちゃったのがにじみ出たな、ごめんね

264.ID: 4eOVotFa2025/03/20

>>248

255さん。本当にそうですよね。500文字程度の掌編としては内容自体は十分というのがほとんどだったから一部の添削者の暴走に「うん?」となりました。 それ以外の指摘はなるほどと思うのが多く、色んな意味で良トピだと思うので続いて欲しいです。

265.ID: o8S4LhQO2025/03/20

>>256

そういうの大好きだ、 私もそういう推しカプなのでわかる〜! 推しを受けにする創作者って多いと思うから いいんじゃないかな〜と思う 私もそういうのばっかり描いてるのが楽しい、

267.ID: SIvRQ6UM2025/03/20

添削トピで視点の指摘する人はせめて一人称視点、三人称神視点、三人称一元視点の違いを把握してから口を出したらどうなんだ… 三人称一元視点の存在くらい絵描きで小説はROM専の自分ですら知ってるぞ

268.ID: TQN5uCVf2025/03/20

一般参加トピっていつもの釣りの人?

269.ID: sPc14Mvp2025/03/20

優しい添削の人が書いてくれるのを祈ろう

270.ID: ebYOPZrA2025/03/20

>>226

人口的にしょうがないとこはありそう 10代20代本当に少ないもんその世代に比べて…

271.ID: GA3HdCv72025/03/20

301/302って203で花火大会に行く百合を書いた人かな 同一人物だとしたらコメントしたくないわ

272.ID: T8Ihpoev2025/03/20

>>251

ROMが創作者と繋がりたいのは、憧れで(ヲタクが地下アイドルと繋がりたいみたいな) 創作者がROMとつながりたいのは、創作関係なく感性が合うと思ったからじゃないかな(狭い界隈に多いけど) 感想欲しくてROMと繋がる創作者は創作者自身のクオリティが大したことなさそうに思えてしまう

273.ID: zD620bY32025/03/20

>>271

IDも違うし文体が完全一致してるかと言われると確証持てないし同一人物かは分からないなぁ どっちも百合ってだけだよね 断定できないのにそういう事言うのはよくないのでは 万が一別人だった場合301~の人が可哀想すぎるし

274.ID: 2f63zbpA2025/03/20

自分よく三人称一元視点や三人称多元視点書いてるから読んでる人の中に「あっ、三人称なのにキャラの心の声出てきた!視点ブレてる!」とか思ってる人いるのかもと思うと怖くなっちゃったよ

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