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2025/03/23

どうしても『一言物申す』トピ《235》

どうしても『一言物申す』トピ《235》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《03月24日17:00》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
921 コメント
921 コメント
822.ID: V49eUIsd2025/03/26

ジャンルの話は5でやれよとも思うんだよな興味もないし。作品の良し悪しは自分が判断して、界隈やファンとはうまくいきそうになければ関わらなきゃいいだけって話でしょ全部…

823.ID: Z1R7J2lL2025/03/26

🏅界隈の雰囲気、💎の国とか📔好きの下剋上とかのファン層と似てる印象がある 原作の設定が作り込まれてて、登場人物の心情描写が巧みで、ファンが原作と原作者を神聖視してる感じの そういう作風に寄ってくるファンがいるのかな

824.ID: 5Gu3qnUW2025/03/26

愛=執着の強さっていう価値観の人は特定の組み合わせに執着しまくる固定のが愛が深いって思考になんじゃないかな~ 執着束縛シチュとか愛が重いとかいって人気あるよね

825.ID: T6aqPLc42025/03/26

>>823

💎の国も📔好きもめちゃくちゃわかる エロ創作に異様に敏感なのとか、薄らと二次創作とオタクを下に見てる雰囲気というか…まあオタクは下に見られても仕方ないけどさ

826.ID: VXLPkNBS2025/03/26

添削トピの人ずっとなんか言葉強くて嫌な感じだな…… 特殊性癖の注意書きとかは必要かもしれないけど、わざわざ強くて嫌な言葉選ばなくてもいいのに。 投稿主も気を付けますって返信したのに更に噛みついててなんか……嫌な事あったのかな。

827.ID: JG5wZMu22025/03/26

トピずれだから書き込まないけど、「本買いました〜!感想送りますね!」って買ってくれた相互が一向に感想をくれなかった。その話を他の人にしたらなぜかすぐに半ギレでヤケクソみたいな感想送って来られて落ち込んだ事ある。 空気読めないタイプだからあの「感想送りますね!」が社交辞令の挨拶だったのなら申し訳ない事しちゃったな

828.ID: Z06ymvc82025/03/26

>>827

そんな誰も幸せになれない言葉を社交辞令にする向こうが愚かだから気にしなくていいよ でも他人にその相互だと特定できるような言い方をしたのならコメ主も今後は気をつけよう

829.ID: JG5wZMu22025/03/26

>>827

ありがとう 自分もかなり落ち込んだから今は気をつけてるよ

830.ID: YFC34xBN2025/03/26

アフタヌーンがマイナー誌? クレムにいるオタクとは気が合わないわ 漫画オタクにとってはメジャー誌だろ

831.ID: GlgpsYi72025/03/26

>>830

漫画好きにとってのメジャーと一般でのメジャーは違うからね 漫画好きなら知ってて当然だけどそこまで漫画読まない人ならギリギリ聞いた事あるかないか(何が連載してるかは知らない)ってくらいの位置付けだよ

832.ID: RCNkqjcT2025/03/26

>>826

しかも性別も「読み手によってどっちにも」って技術面の事を書いてるのに、弟かよキモ!って決めつけて噛み付いてるよね。 坊主憎けりゃ袈裟まで憎いし何言われてもキレたいお年頃なんじゃない?

833.ID: Tc0oisS52025/03/26

>>830

"漫画オタクにとっては"って自分も書いてるじゃん 一般から見ればマイナーだよアフヌンは

834.ID: pn76mbVx2025/03/26

意味不明のコメントが自分のコメントに返信されてて意味がわからない 話がそもそも噛み合ってなくて、新規でコメントつけようとしたのを間違って返信で送ったんだろうか? 不気味

835.ID: qP0L8iBo2025/03/26

ROMが増えてるから仕方ないのでは?

836.ID: 4hDHfdsI2025/03/26

私はそうは思わんって主張返しだったんじゃないの

837.ID: 9uNoTzvy2025/03/26

>>823

💎の国の内野だったけど、このコメ見てすごくしっくり来た。 🏅履修中だけどこのジャンルで師弟ifとかエロはないなと思うし、うまく言えないけど確かに原作を汚しちゃいかんみたいなのは感じる

838.ID: 86Ug3ivJ2025/03/26

塗り絵トピの絵塗ったんだけど、最近同じカプの人っぽいコメント何個か見つけたからバレ怖くてあげるのやめた。 塗りでバレることなんてないと思うけど一応ね…

839.ID: WJPiMgOk2025/03/26

>>826

注意書き必須レベルのものを注意書き無しで騙し討ちのような形で見せられたことが「嫌な事」そのものでしょ 嫌な思いした人は少なくないと思うよ

840.ID: tlkUcuw02025/03/26

字書きだから絵の専門的なことは何もわからないけど、漫画の感想で「このたった一コマでキャラの複雑な気持ちが生々しく伝わってきて息をのみました」とか「この部分は時間の流れを感じさせつつ会話の密度が濃くて話に没入できました」とか書いたらめちゃくちゃ喜ばれたな

841.ID: bvz4LKcP2025/03/27

>>830

アフタヌーンって元々がモーニングの下というか、新人育成みたいな立ち位置で始まってるからちょっとマイナーかもね 漫画のオタクだけが集まってる場所でもないし

842.ID: RGyrTb0x2025/03/27

611と672みたいな繊細さん見てやっぱり放置が一番だな〜って実感できた ありがとう

843.ID: mq58xbCA2025/03/27

ミリしらで描かれた自ジャンル絵から興味持って参入してくれた同人仲間もいるから別に二次創作は原作買わないとやっちゃだめなんて全然思わない 本気萌えで参入してくれた人はたいてい原作履修してくれるしね

844.ID: RUJDuFAT2025/03/27

>>843

に二次創作は原作買わないとやっちゃだめっていうか 原作一切知りませんけど二次創作だけします!エアプです!本出します!ってのが嫌われるんでない? 二次創作が全部ダメなんじゃなくてどう二次創作するかだと思ってる

845.ID: CrWIfuDm2025/03/27

>>834

836 そう読み取れたなら意味不明なんて書かないよ

846.ID: XkuUtjv22025/03/27

どのコメ?

847.ID: bXGLRx7Z2025/03/27

>>795

わかるわ〜リアルだったら流石に見て見ぬふりはできないけど(がっつり目に見えて不快だし)ネットの交流で深入りしたくないよね オフでも頻繁で会うレベルの関係だったり被害者に助け求められてスルーしたならそう言われても仕方ないけどさ

848.ID: SQ0uyKl92025/03/27

性格悪いトピもう物申すトピ化してるじゃん

849.ID: 01j7wBqH2025/03/27

>>756

あ、あ〜〜。なるほど 2人のコメントを見て、自分にもそういう時期があったことを思い出したよ けど好みを変えることは無理!の結論になったんだった あと雑食になりたいって言ってる人、嫌いなものがある=悪いこと、って思ってる人がいる気がする それで自分の好きと嫌いを信じろ、でした

850.ID: BXAPT6eG2025/03/27

「公演とかは1.2回でいい、席余ってない限りいっぱいいったから偉いとか無い」 公式に貢献したいんじゃなくて単にいっぱい見たいからいっぱい行ってるだけなんだよなー

851.ID: BY5Cderu2025/03/27

>>830

創作掲示板に来るような層がマイナー扱いするのは違和感があるけど クレムにいるのは一般人じゃなくて創作やってるオタクの筈でしょう

852.ID: CrWIfuDm2025/03/27

>>834

二次創作のグッズ〜の33コメと37コメ グッズじゃなくてもいいから何らかの形で金落とせの中には公式を買うも含まれるだろうと思うから(というか私はそういう意図でコメントした)同意ですって意味なのか? それともグッズじゃなくてもいいから何らかの形で金落とせ=グッズ買いを強要されたと受け取ってる? 反論なのか同意なのか考えれば考えるほどわからなくなってきた 第三者から見たらどう見える?

853.ID: XUMcrit42025/03/27

837がそうだとは言わんけど、相対的に少年誌の少年漫画達はいくらでも親愛や絆やライバル心をエロで汚してかまわんと思ってるオタクだらけなの解せねえわ

854.ID: E0oSAiD12025/03/27

半年とか前のトピだが、解像度の高さうんぬん… 度合いの低さは、何かを見聞きして感じたことを文章に組み立てる行為が難しいんだろうな 知識や語彙力も要るし、何に対しての感想も「かっこいい~!顔面が天才!軽率に推せる!」とか見たままについてテンプレを喚くしか出来ない人は 脳死で喚くくらいの感銘を受けた事は伝わるものの 言っちゃ悪いが、的確に感じたことを述べるアタマがないんだと思っているしだいたい合ってる 字書き漫画描きでこれだと100パーhtr、お疲れ様でした

855.ID: vf6h4ywq2025/03/27

>>830

851 元々はメダ◯ストトピで「(一般にとっては)マイナーな連載誌からアニメや主題歌の話題性でメジャーになった」ってコメに対して830が勝手にマイナー誌じゃないってキレてるだけだよ そもそも「創作者だけどアフタヌーンなんて知りません」なんて話誰もしてなくて「一般の漫画あまり読まない人にとってはマイナーだよね」って話してんの 噛みつく前にちゃんと話の流れくらい理解してくれ

856.ID: 41ctZORo2025/03/27

>>830

「漫画好きなら知ってて当然かどうか」と「ファン層を分析するための客観的な表現」は全然違うでしょ ちなみに売上の数字で言うと日本の青年向けコミック誌の中では下から2番目だよアフヌン 漫画好きならもっと買い支えてやれよ https://www.j-magazine.or.jp/user/printed2/index

857.ID: 1lLbrRjk2025/03/27

>>830

客観的に見てマイナーって話してるのに対して、「創作者なのに知らないなんて!」って思うの創作者とは思えないくらい読解力低いな むしろ世間一般での立ち位置を理解出来てる人がアフタヌーンを知らない側なわけないじゃん

858.ID: 7OzoqVid2025/03/27

感想を送りたくならない作品が悪いとか言うならそもそも感想送ります!って言わなきゃ良いのに… 感想が来ないこと以上にやるって言ったことをやらないっていうのにモヤる

859.ID: xciv8dhA2025/03/27

>>830

オタクなら知ってる=マイナーじゃないってわけじゃなくない? どれだけ創作者やオタクが評価してても一般知名度低ければマイナーである事に間違いないのでは?

860.ID: CrWIfuDm2025/03/27

>>858

面白くない作品には感想は送れない→わかる 面白くなかったら感想は送れないけど、わざわざ送りますね!って面と向かって宣言する→わからない

861.ID: AwLjfYzo2025/03/27

それな

862.ID: 8scZMOBx2025/03/27

>>858

「感想送るって言ったのに送ってこないって思う創作者って自作品に自信があるんだね」の論調は本当にわからん 送るねって言われたんだから期待して待つことの何が自信過剰なんだろうか どんだけつまんなくても何かしらは言えるじゃんね そのくだらない社交辞令を言うのと同じ程度の労力で「キャラが可愛かった」くらいは言えるだろうよと思う 送れるかどうかは読むまでわからないんだったら最初から「読むのが楽しみ」とかの無難な社交辞令を覚えろよと

863.ID: XUMcrit42025/03/27

>>830

同人字書きオタクが五大文芸誌チェックしてるかと言ったらしてない人のが多いだろうし 創作者だからって同人オタクの基盤も多様化してて一枚岩でないからなぁ

864.ID: nQJyBMc42025/03/27

>>830

商業漫画家してても漫画全然読まない知らないって人もわりといるし 趣味レベルの二次創作者が大半のこの場所ならそれ以上にバラけるでしょ 逆に創作者だけど有名なアニメ映画小説全然見てない知らないって人は腐るほどいるのに何で漫画だけすべてを網羅してないとおかしいって事になるのか

865.ID: mnTWU6iV2025/03/27

>>826

男だろうが女だろうがあれは近親なんだから注意書きは必要じゃない? 近親間の恋愛話が無理って層は多い気がする

867.ID: gwGzmVut2025/03/27

直接悪口言われたとか無礼を働かれたら怒るのは当然だけど、ネットで「あるはずの連絡がない」「反応がない」ことに怒るのは危なすぎるから落ち着きなよ〜〜行き違ってた時に気まずい思いをするのは自分だよ…… メールもDMもラインも何一つ100%ではないのを念頭におこうよ……と、相手からのメール返信遅いな〜と思ってたら自分の返事が送信エラーになってたことが昔よくあったアラフォーは思う〜

868.ID: FbEZc7sT2025/03/27

👹トピネキは何がしたいんや

869.ID: Ii1oTugt2025/03/27

>>868

Fateの次は呪にマウントか

870.ID: QXaubTij2025/03/27

オフや通話でそんな特定の人の悪口大会なることあるのか〜ってそっちに恐怖を覚えるよ 基本的に身内としかオフしないから、みんな推しカプの話を楽しくしてるもんだとばかり…

871.ID: 9gRNscH52025/03/27

>>868

すげーしつこいよね

872.ID: JgFNsVKI2025/03/27

🏅、界隈の雰囲気云々はわからんが、知名度は十分あるでしょ 2年前ぐらいに賞を受賞してから本屋ではずーーっと面陳列だった どこの雑誌で掲載されてるか知らんし、読んでもなかったけど人気なのは知ってた 知名度ないんじゃなくて自分が知らんだけじゃね?と思った

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