エロもストーリーもがっつりあった方が好きなんですがもしかして少数派ですか？

濃厚なストーリーに入ってくるエロ大好き エロだけは読まないけど、重厚なストーリーありきのエロ展開は最高に萌える

トピ主にまるっと同意です 自分にとってはストーリーがしっかりあった上でのエロが至高です 自分でもジャンルにいるあいだにそういう話を一つは絶対に作ります 片方だけでもいいっちゃいいんですけど、両方揃ってるときの満足感といったらたまりません！

それはねエロ単体で十分に読ませられる表現力お化けと、ストーリー単体で読者を惹きつけて次のページに進ませる発想力お化けの、ハイブリッド化物創作者なんだよ。誰でも出来るわけじゃないんだ。そして実力に見合った及第点のストーリーと、そこそこのエロを合体させて、なんとか憧れに近付こうとしたらね、爆死が待ち構えているんだなあ〜。悲しいぬ。

わかります～～～～やっぱ両方あった方がいいよね…

>>3

両方ある時の満足感分かります！ 片方でも良いっていうのもめっちゃわかるので、逆に片方がいい、両方はいらんっていう人の気持ちが分からなくて…ここ見ると結構いるみたいなのでそれは「片方でも良い・満足できる」なのか「逆に片方がいい・両方は邪魔」なのかが知りたくて…

両方書ける作者少ないけどね。自カプにはすんごいの書く人描く人沢山いるからウハウハしてる。エロもストーリーも両方あるのが至高

全ては作風による、が全てだよ 自分はカプ好きだけどエロが苦手だから全年齢で長編描いてくれる人は貴重だし神様なんだよね 逆ももちろんあると思うし、どっちも満遍なく作品にできる人も需要あると思うけど、そもそも人様の創作に対して「お得感」は求めてない その人のその人にしか描けない味を求めてる

>>4

わ、わかる〜！！！

ストーリーで解釈違い起きてがっかりするくらいなら、最初から推しカプである必要性のないくらいキャラ崩壊前提の♡喘ぎ汚喘ぎ満載工口がいい 推しの顔とチソチソだけついてればいい

え！？そんなこと言う人いるの！？ 切ないストーリーを長めに読んだ後にくる甘いエロが大好物な人間には分からない… あ、でも記憶に残るのは案外、全年齢の中長編だったりするけど ストーリーで感情移入しまくった後のエロの方が泣ける率は高いんだけど、でもエロに感動とかいらない、変な話、抜ける描写があればいいって人は分けてほしいと思うのかも… 個人的にはそのままのスタンスを貫いてほしい！

ストーリーに必要なエロ、ストーリーに絡むエロは好き ストーリーに不要なエロ、とりあえず入れといたエロ、ストーリーに絡まないエロはあまり好きじゃない

>>4

＞誰でも出来るわけじゃないんだ それは承知してるんですけど、そのうえで目指すところとして間違ってはいないってことですよね？ できるだけ多くの人から評価されることを目標とした場合、「片方だけの方がいい」て人が多いならそっちを目指した方がいいよね？両方やるのを目指しても足引っ張る事になるの？っていうのが質問なので… すると4コメさんは「出来が中途半端なら片方に注力した方がいい」派って感じですかね？

これ

まずトピ主の言う「ストーリーしっかりある」ってのはどんなレベルでの話？ 正直二次同人で「どっちもしっかり入ってる」「マジでストーリーめっちゃいい」「しっとりしたストーリー」「濃厚エロにストーリーがついてる、ストーリーがちゃんとある」と言われると、それらを兼ね揃えてるのって相当な話馬しか該当しないと思うし、そのレベルで描けてる人はジャンル内でも超上澄みの極一部だと思うけど、トピ主は自分でそう思えるくらい字馬漫画馬なのかな？ 「しっかりとした」と何度も言うくらいだから、しっかりしたクオリティの高い作品を作れているのを前提としてるってことだよね そのくらいの馬の自覚あるならエロもストーリーも自信もってどっちも描けばいいんじゃないかな もしいやいや自分はそこまでの馬ってわけではなくて…って思ったのなら、トピ主の言う通り「中途半端なら片方に注力した方がいい」ってことだと思う

>>8

どっちがいい？は人によるのは承知の上で少数派なのかどうかが知りたくて… ５コメさんみたいなストーリーしっかりあって全年齢がいいって意見も見るし逆もよく見るので、そういう「どっちか片方だけがいい」と「出来が中途半端なら片方にした方がいい」は違う意味じゃないですか？

ひと昔前によく聞いた「泣きゲーにエロいらない」論みたいなやつ？ ストーリーしっとり読みたい勢からしたら「エロは蛇足」「せっかくの余韻が…」ってなるし、 エロ読みたい勢からしたら「ストーリーが多い分エロパートが少ないのでボリューム不足」「エロこれだけ！？」になりがちなんだろうな…ってのは思うよ

これよな

>>17

コメント前後しちゃうけどそうそうそうなんです これ前者はどうにもできないけど後者は総量増やしてエロのボリュームも増えたら満足してくれるんでしょうか？それとも全体におけるストーリーの部分が減らないと満足できないんでしょうか？ 総量増やして満足してくれるならその方が大多数にとっては理想ってことになりません？前者が増えちゃうのかな

あ～これは両方がんばることで足引っ張っちゃう例ですね…

>>12

ストーリーとエロを分けて考える必要ないのかもねー ストーリーの中にエロがあるって感じで よく商業作品で、巻末のおまけだけ無理やりつけたエロがあるけど、あれはプロの技量があっても蛇足だと感じる

>>11

いっそエロない方がいい論、エロにストーリーいらない論結構みませんか！？ 切ないストーリーを長めに読んだ後にくる甘いエロ好きだしその甘エロがエロければエロいほど最高なので少数派なのかと思って…

>>17

泣きをストーリーのピークに持ってきている場合、単体で強パワーであるエロを半端に入れるとバランスが崩れるのでは エロが本丸になるようなシナリオならよさそう（小並感）

>>12

コメ欄含めそれはすごく分かる～～ やっぱとってつけた感じでもなければ両方しっかりある方がいいんですか？少数派ではなさそうで安心してきた

>>11

自カプは攻めが特殊なので、エロはどうしても考えられない！って人は結構いるんだけど、そもそもカプ関係無しにそれ言う人いるんだ…びっくりです ありがちですが、切ないすれ違いやすったもんだの末に結ばれた二人が初めて無我夢中で愛し合う、とかの王道ストーリーなら、むしろエロないと寂しくないですか？？ 商業BL小説でも大抵はストーリーの中にエロが必然的に組み込まれてますし、二次創作でもどうせ極めるなら両方がっつりの方が私は好きです！

>>17

ピークの泣きのところがエロとかエロ通り越した先に泣きがあるとか？ 泣きゲーのエロシーンで一番泣いたことはあるけどそういえば別にエロかったわけではないから確かに難しそうかも… ゲームの場合容量の制限があるけど、同人誌はそうじゃないし泣きの後に強パワーのエロがドカンときたら最強じゃね？って思っちゃうんですけど泣きが負けてピークじゃなくなっちゃったら意味がないのかな…

目指す理想としては両方しっかりあった方がよくないですか？難しいのに少数派なら頑張る意味あんまりないよなって話なので、今どうかはどうでもいいというか…

そもそも両方がっつりあるのあんまり見たことない どっちかに偏ってることが多い気がする どこからを「がっつり」とするかは人によって分かれるだろうけど、最後にエロをいきなり濃く描こうとしてもページ数割かないと限度あるしテンポ悪くなるからあんまりやる人いないのかも？ 私はどっちかでいいな

>>15

なるほど、馬ですとは言えないんだね じゃあやはりトピ主は「中途半端なら片方に注力した方がいい」に当てはまる書き手だと思うよ

>>12

同意 ストーリー的に意味あるエロは好きだけど、濃厚なストーリーのあとに「ついでにデザートつけとくね！」的なエロは蛇足に感じる

>>15

？？？ どうしたらいいですか？て聞きたいわけじゃないので勝手にジャッジされても困ります…

最後に取ってつけた感じじゃなくて、自然にストーリーに挿入されたエロのページ数（や内容）がボリュームしっかりあって濃くても多いと邪魔に感じるってことですかね？

どっちもがっつり書いてくれる自神がきっかけで創作始めたんでストーリーもエロも濃厚に書くわ どっちかしか書けない書けないよりどっちもかけるほうが良いに決まってる

>>15

？？？横だけど トピ主が「自分で自分の足を引っ張っているんでしょうか？」って聞いてるから「トピ主のレベルなら中途半端にするくらいなら注力したらいいんじゃない？」って回答だと読み取れたよ

ほんそれ

エロもストーリーもしっかりあるの大好き。 初めのほうや中盤にエロがあって、エロがストーリーの伏線になってるやつを読んだことがあるけど、読み返すたびに発見があって面白かった。

女性とか女性向けだとむしろストーリー重視のエロの方が好まれるしそういう人の方が多いと思う 自分は男性向け傾向とか、エロならエロのみのご都合展開の方が逆にいいかも。重厚なストーリーとかは逆にノイズになりかねない。エロならエロ、ストーリーはストーリーで別の見方したい 男性向けでも稀にR18に重厚なストーリーついてる物あるけど何か妙に切なかったり生々しかったりしんみりしてしまって読んでて謎の苦しさが生まれる……それはそれで強烈に印象に残ると言われれば残る

>>28

んー…どうだろう、私の読んできた作品がエロ特化に偏ってるからなのか、両方ガッツリなのに良作品というものに出会ったことがあまりなく…… 古いけど、男性向けでいうと鳴子◯ナハルさんみたいな感じですかね？ちょっとエロがガッツリだったか記憶にないけど… ガッツリエロあるならどうしてもストーリーよりエロ見たい派だから、ストーリー重要視してないんだけど、ストーリーとエロが上手く結びついて相乗効果が生まれているような神作品と出会ったら私も意見がかわるのかもしれません ストーリーがうまく働いてよりエロ描写に没入できる作品なら知ってるけど、結局それはエロを読むための土台になっちゃってるからトピ主さんが指してるものとは変わるだろうしなぁ

エロを求めている時に重厚なシリアスストーリーはいらないし、逆もそう 完全に求めているものが真逆なので、ジャンクフード食べに行ったら懐石料理出されて美味しいけど違う！ってなる気分 確かに重厚なシリアスにしっとり目のエロがあって完成度高い本ってあるけど、そういう本のエロって抜き目的じゃなくてストーリーのエモさを際立たせるためにある気がする Rシーンもエロ！じゃなくて感動しました…って感じ そこで下手にエロ！って感じのRシーン持ってくるとそれはそれで雰囲気ぶっ壊れて蛇足になっちゃうし

フェイク込みだけど私は「初夜失敗(R18)→失敗に悩んだ結果のすれ違い(全年齢パート)→完遂(R18)」みたいなエロありストーリーが好きでよく書いてるんだけど、ここの住民はそういう話は嫌いな感じ？ 上記を比率で表すならエロ20・全年齢50・エロ30の合計100ページみたいな感じなんだけど…これも中途半端って思われる？ 私もトピ主みたいに両方あってお得！のつもりで書いてる

>>41

すまん、私はそれをエロ7割のストーリー3割くらいに捉えている エロのためにストーリーが添えてあるって解釈

ストーリーある方が好き。盛り上がりまでの助走込みで楽しみたい。

ストーリー濃厚＋エロ濃厚＝最高 ストーリー軽い＋エロ濃厚＝最高 ストーリー濃厚＋エロ軽い＝つまらん エロ本はエロ目当てで見てるのでこんな感じ

私も好きだよ〜！ 私は切なかったりすれ違いがあったりするストーリー展開のあとの甘エロが大好きなので（甘いだけじゃなくてそのエロの中に多分作者が好きなんだろうな…みたいなちょっと尖ったプレイがあるとより最高）、自分もよく描くよ ストーリー→最後に結ばれエロだとテンプレ感とか蛇足感が出やすいので、序盤や中盤にちょいエロ要素を挟んだりストーリー自体にエロ要素を絡めたりしてる エロたっぷりストーリー描くのは体力使うのでエロしかないやつも描くんだけど、評価数はそんなに変わらないかな…（話馬じゃないからかも） 熱烈な感想はストーリーあるやつの方がもらう 少数派かどうかはジャンルにエロ得意な話馬がいるかどうかとか、ジャンル者の好みの傾向にもよるかもね

エロ目的で読む話にストーリーは要らんけど、ストーリー目的で読む話にエロがあると超テンション爆上げになる

私もこれだなぁ

じゃあ何ですか、がっつりパロのストーリーとがっつり♡喘ぎのんほぉエロを同居させるとかしてもいいんですね

>>41

42 そしたらこういう場合は全年齢のすれ違いシーンは減らして失敗→すぐ再チャレンジのエロのみ50ページ本にしろって思う？ 「中途半端はいらない」の中途半端が「htrはいらない」なのか「ストーリー3割いらない(エロ10割にしろ)」なのかどっちの意味で言ってるんだろう？って不思議に思ってる

>>41

49さん 横からごめん どっちのつもりだったにしろ個人的な意見だし、ここで出た意見に合わせる必要はないと思う 初夜失敗好きな人多いって聞くし、41さんが描きたいように描いていいと思う それが同人の醍醐味だし

>>41

横だけどそういう、エロが主題でエロとストーリーがミルフィーユ状態のは反復浴みたいで好き その形式でしか得られない効果があると個人的に思う

本心だとね、エロはwebでいいなーって思います