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2025/03/27

どうしても『一言物申す』トピ《236》

どうしても『一言物申す』トピ《236》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《03月28日07:00》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
895 コメント
895 コメント
515.ID: ucyK7Yth2025/03/30

>>414

藻不最古の作者って絵馬だったんだ 話の構成力や台詞センスやサブカル演出上手くて漫画馬だけど画力は…と思ってた

516.ID: ho03Aqkw2025/03/30

論点からは大きくずれるけど、推しカプの前に大きな問題や事件が立ちはだかって乗り越えていくストーリー、の具体性がなさすぎてわからんから、どっちかというと私はワンナイトからのすったもんだの話の方が読みたいよ

517.ID: MzD83Hud2025/03/30

思い出したピクトローズ ローカルでログ持ってた方がいいなと惰性でやってたけど、こういうことあると管理しようって思う

518.ID: rxQi6CWu2025/03/30

ID変わってると思うけどコメ主です。発売時期やサンプルや表紙がきちんと出来てるのは大前提だよ!それ以外のもっと前段階の自己プロデュースやファン作りから参考にするんだよ!

519.ID: 3MSiJEdf2025/03/30

ジュンブラの話を今?って思ったら二年くらい前のトピだった

520.ID: 78evFGWM2025/03/30

話馬や漫画馬の漫画って再現可能性がないよな 凡庸というのは再現可能性がある作品のことだと思う 独自のフォーマットか、みんなが使える汎用性の高いフォーマットかって感じで

521.ID: myvViD7M2025/03/30

>>511

それはあるよね 大手に発言を強要することまではできないけど、自分の発言に責任持たない大手が影響力持ってる界隈って それだけでかかわらないほうがいい界隈かもと思って警戒してしまうというのはある

522.ID: fz9NkUg32025/03/30

でも話馬だなあって思ってた大手が気がついたらカプ長編の焼き直しでしれっと商業行ってたってこと多いよ

523.ID: boaZE6Ig2025/03/30

メッセージで何回か感想いただいたけど、交流ちらともして無いのにイラストだけなのにつまりまるで奇跡みたいな事やったんや…… しかも全部別人。こんなhtrによくくれたよ そん時はとっても嬉しかったけど深く考えてなかった……

524.ID: bsrgSpZK2025/03/30

界隈の大手が何も言わずお気持ちも表明せず淡々と作品あげて萌え語りする人たちだけどアフターで界隈の愚痴が出た時に「大手が何も言わない人多いから黙ってるけど…」てさらっと言ってる人とそれに同意してる人がいて、ああ周り見ていけそうだったらお気持ち表明したいタイプなんだぁって思った この界隈さっぱりしてていいなと思ってオフでもよく付き合ってたけど何か思ってることはあるわけね

525.ID: 78evFGWM2025/03/30

>>520

522 再現可能性がないっていうのは他人がその人の独自のストーリーテリング、技法や技術などを再現するのが難しいって意味で使ってる ごめんけどその焼き直しの話とどう関係するのかよくわからんかった

526.ID: vnq7Fgir2025/03/30

>>488

508 わかる クレムでパクられたって過剰に騒ぐ人見るとパクられたって言ってる人の何割かって自意識過剰なんだろなって思ってしまう 本当に被害にあってる人もいるだろうけどさ

527.ID: I9T4tm5c2025/03/30

>>520

525 横からだけどそのカプならではのストーリーを言ってるんじゃないかな

528.ID: vnq7Fgir2025/03/30

「花が咲いてる」「カアア///」レベルの小説を書くような人間は絵も客観性ゼロでド下手くそだろうからどっちでも同じだと思う

529.ID: zB4oaVWe2025/03/30

本命の差し入れってそんなバレンタインの本命チョコみたいな……

530.ID: miP2AdVK2025/03/30

>>478

そうなんだよね RP拡散「のみ」っていうさじ加減が上手いと思う 野放しにしたらスラム化、糾弾すれば恐怖政治になるところを無言RPで静かに自浄意識を浸透させていくやり方は見習いたいよ 最初からサークル全員が自浄意識を持ってRP拡散していれば大手に頼らなくても治安良くできるけどなかなかね…

531.ID: 78evFGWM2025/03/30

>>520

527 人物を変えても成立するなら汎用性が高いよね?ってことか 商業で自分でキャラを自由に作れるなら焼き直ししても成立させるのは簡単だと思う 具体的に ある程度キャラ性が定まってる二次創作で、違うジャンルの違うカップリングでも成立するストーリーっていうのが再現可能性が高い凡庸なストーリーといえるかも 再現しやすいゆえにみんながそのフォーマットを使っていろいろ生み出すから見慣れして、独自性や斬新さがなくなっている作品が凡庸といえるんじゃないか 元々起伏がないストーリーは凡庸かどうかって話を見かけたからストーリーの凡庸さってどこに出るんだろうって思って

532.ID: a59fMKRe2025/03/30

>>481

509です 返信ありがとうございます! やっぱり大前提以外のところですか Xも以前と全く違う仕様になったし弱小エロ描きは即バンで世知辛いですわ…

533.ID: yNq29CJ12025/03/30

今時々出てる花が云々カァアアア////って確か公募アンソロのhtrの話で元ネタ4コマで漫画だったと思う あっちではこの内容ばっかで天丼すなって言われてたけど画力あればこれでもありだよなあ

534.ID: EViefQh62025/03/30

バラ菓子のこと薔薇の形のお菓子だと思ってたら違ったや

535.ID: V2nN6WlT2025/03/30

花が咲いてる〜カアア///の元ネタ気になる

536.ID: xM7GqKRb2025/03/30

絵馬なら桜に攫われるかと思った…!とか瞳の色…綺麗…トゥンクなネタでも数千ブクマ行くから内容ぺらぺらでも画力があれば通用する そもそも二次はジャンルの下駄履いてるし話の良さって50点でも良いんだよね、残りはカプ萌えが補ってくれる

537.ID: Gv97IKRy2025/03/30

大手も大変そうだけど大手の拡散力を利用したいのに利用できず身内で愚痴ってる側と大手側どっちになりたいかって言われたらやっぱり大手側になりたい 他人を自分の思う通りに動かせずに文句言ってるのダサいもん

538.ID: hQXzRyop2025/03/30

実力もないくせに文句や願望だけ言うのダサいもんね

539.ID: F6AwVnEf2025/03/30

ヤバいことやる奴の方が行けないが、そのヤバい奴を晒しものにして追い出す行為をしてるから別にその人いい人でもないよな…とは思う

540.ID: JnwTiFjG2025/03/30

非公開にする理由なんて大好き絵師トピ主たゃに描いてもらった推しくゅを独り占めしたいから以外あるんか!?

541.ID: Gv97IKRy2025/03/30

>>537

大手って大手自体のファンがフォロワーの大半だと思わないと説明つかないレベルにフォロワー数多いから、大手が界隈と関係ないフォロワーに向けて界隈のゴタゴタを発信したがらない理由もわかるし、大手が大切にしてるアカウントを赤の他人が雑に扱おうとしてるの、無神経でダサいな~と思う その人達こそいつか界隈で揉め事起こしそう

542.ID: cESGbLqB2025/03/30

>>535

ここの10コメだよ〜 https://cremu.jp/topics/63781

544.ID: 1uJtep6i2025/03/30

>>434

創作は「これがいい」「これはよくない」って選択の積み重ねだからね。作品には作者の信じる「これがいい」が詰まってる

545.ID: 1TuwNpHG2025/03/30

今盛り上がってる話題とかじゃないんだけど… 人間関係の愚痴とかなら全然平気なんだけど画力について言及してるのくれむで見ると、あー馬でもhtrをちゃんとhtrってしっかり見下してるんだなって落ち込む なんでへたなんだろ?って純粋な気持ちで書き込まれるのもきつい 単に頭足りないんだなって思ってもらってていいよもう

546.ID: vjqtxukT2025/03/30

「DMでの連絡が催促されるまで一切なかった」って、何の連絡の話だ?特に追加の周知事項がなくて要項揃ってるなら原稿もらうまで何も連絡ないケースもあるだろうに。 そりゃ、締め切り1ヶ月前になりました!とか今日表紙が告知されます!とか参加者にちまちまメルマガみたいなことする主催もあるけど、忘れないでねアピールでしてるだけで必須業務とは思わないけど…

548.ID: 1TuwNpHG2025/03/30

>>545

わー!ごめん違うよ!くれむでよく見るコメント且つ描けない自分に引け目感じてのことだから…常に思ってることなんだけどふと落ち込んで書き込んじゃったんだ 547さんの気持ち無下にしてるその人は普通に失礼だよ 気にさせてごめんよー

549.ID: vCmZNo4f2025/03/30

自己解決できたからコメ消去したらトピ新着有として上がるの忘れてた!ごめんよ!!

550.ID: BAZp7c4G2025/03/30

>>545

無害な人の画力を見下すって、本当に馬だったらキリがないと思う そんな暇あったら何か描いてるだろうし… htrhtr言ってる人に対してはザコ敵のロールプレイしてる人がいるなぁって思うくらいでちょうどいいよ

551.ID: 8lb9Bqxn2025/03/30

>>434

……544の言葉…胸にしまうぜッ

552.ID: ROBYKtU12025/03/30

>>545

当て擦りしたり嫌がらせするのがhtrや中途半端な普通馬が多い 547のように馬達からのアドバイスを「ああそうですか」みたいな空返事してるのもあるある、アドバイスをマウントと受け取ったりね 努力はしないのに妬みだけは激しかったり 馬も人間だから表で言えないストレスをクレムみたいなとこで発散するしかないんじゃね

553.ID: 4nrEHszX2025/03/30

>>546

スケジュールをリマインドされるの普通なのか…? と思ったけどないよね そこまで手厚い主催に遭遇したことない

554.ID: U1tyuEze2025/03/30

感想もらうの、ぶっちゃけ匿名のほうが嬉しかったな 記名でいつも同じ人からもらうなら、pixivの短いコメント欄なら負担じゃなかった ちょっと長めの感想だと、もう交流か?みたいなやり取りになるし、どんどん疲れてきて… ロムじゃなくて同じジャンルの創作者なら向こうの作品も見なきゃなんないのかな、とか負担になる でも作ったものに反応は欲しいし、聞きたい気持ちはある わがまま過ぎる主張

555.ID: yNq29CJ12025/03/30

あと大体絵馬系ってテンプレでも演出力が高いからそれでも充分漫画の体裁になっていい感じに読めちゃうんだと思うわ

556.ID: CJedi8Tq2025/03/30

パクラーの被害者を自意識過剰の病気扱いってさすがに酷すぎて引いたわ

557.ID: 71xWo3Ya2025/03/30

色塗りに時間かけられないhtrという言葉が深く胸に刺さった 何をすべきかわからないんだよな あのコメすごい

558.ID: SUMQ2Y3j2025/03/30

>>484

ちょうど5年前、滅の原作終了時に参入してまだ続けてる者です 最終回についての解釈すごく共感しました そうだよね、あれはキャラたちが望んでいた人生を歩んでいる世界なんだ

559.ID: dXtlDkF92025/03/30

100%自分のことだって確信を持てないものにようコメつけられるな…と思ったけど自意識過剰547は結局消したんだw

560.ID: I9T4tm5c2025/03/30

原作者の裏垢トピ、AC的な立場だったけど公式に認められたとは思えたなかったな 原作軸の隙間的な二次創作をしていたから見てたんだと思う(絵馬じゃない) ABをフォローしてないのが嬉しくないと言えば嘘だけどね

561.ID: 1TuwNpHG2025/03/30

>>545

起きたら547が消えてた…本当に547の元コメが理由じゃないんだけど、不特定多数に当て擦りして申し訳ない 本当に自分の力が伸びなくてやさぐれてるだけだから!552の言う通りアドバイス無下にされて愚痴りに来るのは妥当だよね… 550>無害な人であるなら本当にそうだよね。自分が何されたとかでも無いのにhtrが〜って言ってそうなコメは自分も受け流して行きたい Xとかの当て擦り大嫌いなのに自分も結局ここでしてしまってダサかった、ごめん

562.ID: OBLTrldC2025/03/30

原作者腐女子だと辛いものがあるよね…墓場まで持っていってくれないかとは思うな…勝手な話だけど

563.ID: bsrgSpZK2025/03/30

原作者推しの非公式カプト BL好きだから非公式に慣れてるというのもあるけど、ああいう考え方大変だなと思ってしまう 固定に多そうな考え方だけどこれだけが命、これ以外はありえないって考え方の人生きててストレスすごいだろうなと思う そっ閉じして推しを描き続けたらいいのに

564.ID: lwVLXJIn2025/03/30

プロや原作者とも距離が近かったり、調べれば大抵の事が分かってしまう現代って善し悪しだよね 知らない方が幸せな事は確実にある 昔好きだった曲書いてる人がブログで政治的な話ばっかりしてるのを見て以来、曲や絵が好きでもその人自身のことはあまり調べないようにしている。その後発表された曲の歌詞とかももうそういう物にしか感じられなくなってしまった

565.ID: Sk5AquBQ2025/03/30

Cremuで誰にも見せてないけどAIで絵を生成してて楽しい~とか言ったらめちゃくちゃ叩かれそうなのに小説だと完スルーなんだな 小説って本当に人権がない

566.ID: I9T4tm5c2025/03/30

>>565

クレム廃人だから分かるけどAI絵でも愚痴トピなら大体スルーだよ 別トピ立てたり煽ったりすれば当然反応されるけど

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