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2025/04/08

どうしても『一言物申す』トピ《239》

どうしても『一言物申す』トピ《239》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《04月09日13:00》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
910 コメント
910 コメント
374.ID: paDubswg2025/04/10

同人生活保護多いトピ。全く逆イメージだからこっちに書く。 10年同人やってるけど私は同界隈で話を聞いたことがなければ出会ったことも無い。交流かなりする方で大きめジャンル通りながら仲良くなる人お嬢みたいのばっかだったよ。オタクってみんな金持ちなんだなっていうイメージのが強い。私同人初めてから祖父祖母をおじい様、おばあ様と言う人種に会ったし、家に立派な門と監視カメラがある人にも会った。実家太い人めちゃくちゃ多いイメージだよ

375.ID: SelgCV5K2025/04/10

>>360

人を不快にさせて信用を無くす才能、これ 順を追って説明しても結局「私は悪くない」ってなるんだよね、そのくせ他人に執着するから逃げるしかないな

377.ID: 4LmcBGS82025/04/10

プレミアム入りませんか?のピンクのバー無くなったんか プレミアム無くしたよってお知らせのために出してたんだろうけど、10日経ったからみんな見たやろ?ってことかな

378.ID: KQlBLqGS2025/04/10

クレムってそのへん色々雑だよな

379.ID: hjHNrByR2025/04/10

>>374

元々オタクって金持ちしかできない趣味だしね 貧困層の馬やプロになりたいけど実家が細い馬が資金稼ぎにくることはあっても生活保護までいくとオタ活なんて無理でしょ

380.ID: KQlBLqGS2025/04/10

ナマポ自慢、自分で消したのか通報で消えたのか

381.ID: z5qKG6ba2025/04/10

オタクだからってよりも便利なSNSが貧困層にまで広がったから可視化されたってだけな感じはする

382.ID: KdPeBq3y2025/04/10

男装の麗人は人気だけど男装の麗人の性自認は普通に女だよね?その中でカッコよくありたいとかカッコいいのが似合うと思ってるとか男性の格好が似合うと思うから好きとかそういう内容だし FtM受けとは全く違うような気がするんだけど… 自分を男だと思い込んでる女をわからセ、みたいなのは男性向けにありそうだけどそれもちょっと違うしなー

384.ID: KYVNfUwB2025/04/10

>>380

通報でこんな早く消えないから自分で消したんでしょ 受給しながら同人で何百万稼いで人生勝ち組とかライフハックみてーに言ってて胸糞だったわ、崖っぷちトピに書き込んでるって言ってたけど崖っぷちじゃねーじゃん

385.ID: vrLlo67j2025/04/10

どの界隈に行っても嫌われるトピ あのトピ自体が釣りかどうかの真偽は分からないけど、ああいう人って実在する というかCOした元相互そっくり ・「とりあえずスペースはやめます」とアドバイスの上辺だけ聞いて 何故嫌われるのか?何が迷惑だったのか?と本質的なことは考えようとしない (スペースの例なら、どういうことを言わなければよかったのか?ではなく、スペースやめれば解決すると思ってる) ・「大手さんに好かれれば、見てもらえてる安心感で二次創作できそうな気がした」 二次創作や交流をする理由が、原作や相手への好意ではなく承認欲求から来ている かつタゲった相手への執着と依存が強い ・自分は誰々がフォロバ・いいね・通話してくれない…と愚痴るのに 相手の愚痴を発見したら「お前空リプで悪口言ってるだろ!」と棚上げが酷い ビックリするほど自分の都合しか考えていないんだよねこういう人って 自己中の中でも「猛スピードで我が道を行く」タイプではなく、「タゲった相手にひたすら徐行で幅寄せしてくる」感じ そして大抵「ジャンル相互」気質で、執着相手にCOされたり相手が壊れたりしたら、即別のターゲットのジャンルやカプに移動する 出合って間もないのに「昔こんなトラブルにあった」エピを騙ってきたり、そのトラブルエピの弾数が多い人は要注意 自分の中では「人畜無害な交流好きなのに、何故か嫌われる悲劇のヒロイン」像が出来上がっているんだよね

386.ID: EwgB9Rbc2025/04/10

商業キャラが二次に似てしまう問題 担当にそういう指示されるのはよっぽどネタに行き詰まった時しかないし提案止まりで決定権は作家にあるから編集が悪いとは言えない トピ主みたいに無意識に似せてしまって後々やっちゃったって後悔したり最初から確信犯パターンが大半だと思う

388.ID: 3tsAaWKe2025/04/10

>>360

思い出したらムカつき過ぎて絡んじゃってごめんねー >373 私はその人と絶対関わりたくなくてオフしてなかったけど、フォロワーづてに隣に並びたくないレベルの汚いデブスって聞いた。鏡見ないと自己の客観視出来ないのかな。通話でふにゅ〜とかうにゃ〜とか言ってたから、自分の中では美少女だったのかもしれない。 >375 ありのままに振る舞ったらそれだけ他人に嫌われる。何しても鼻に付くし、息をするようにカドが立つ。悲しい事に執着や好意が強い人にほどそれが顕著に出るから、好きな創作者には100%嫌われる。ある意味凄い本当に才能だよ。 私も絶対見下してるからこんな事言われるんだって思ってたのに、神に対しても同じ態度で私の事も結構好きって後で知ってシンプルに怖かった。

389.ID: QslvE5fC2025/04/10

商業BLトピ9コメ、最初の一文しか読んでなさそう トピ主が二次→商業に行って自分の好みを反映させたら推しカプに似たっていう相談なのになんでジェネリックになるのは担当の指示とか解説してるんだ

390.ID: RULHpEFk2025/04/10

>>380

中国人韓国人はチェック甘々で申請通る上になぜか金稼いでも無問題らしいからアッチ系の人だと思う もう意味わからんわ今の行政

391.ID: 3tsAaWKe2025/04/10

>>360

>387 私の場合はあっちが新ジャンルにハマって、そっちの方が人気カプで読み手需要も高いって事で、おそらく本人的にはそんなつもりなく見た人が100%不快になるThe砂かけポストして縁は切れた。 こういうタイプのただのフォロワーに対する執着心怖いよね。別個の友好関係がまず許せないし、何で紹介してくれないの?って言われて怖かった。 短絡的で衝動的なのも怖いよね。信頼出来る人に根回しして、リアルが忙しいからしばらく低浮上とかにしてFAした方がよくない?でもこの手のタイプって新しい構ってくれる人に逃げられたら、多分十中八九貴方に帰ってくると思う。執着心凄まじいから……

392.ID: a3c1OVS92025/04/10

愚痴トピ見て思ったけど受注生産ってなんで注意しようってなるの? 黒字か赤字かなんて外側からは分からないのに?

393.ID: a3hlVxOC2025/04/10

真面目な話、客観的にみて主体性がないと判断されやすい人間が粘着されやすいって印象ある。曖昧なコミュニケーションを配慮と思ってて、口調は柔らかいけど言動に一貫性がないタイプ。あと無自覚に自語りしてるタイプ トピ主の場合受け身交流してるから引き寄せてんじゃないか多分

394.ID: VC3gulJH2025/04/10

ああいう強めの自我はまともな人も遠ざけるんじゃねえか…

395.ID: pCx1XDyh2025/04/10

>>392

受注生産=アウト、とどこかで刷り込まれたまま、それを盲信している人らが一定数いるぽい 赤字出るリスクを背負ってないのが反感買ってるだけだと思ってる

396.ID: YxTWLdkm2025/04/10

同人に生活保護の人が多いんじゃなくて、同人やってる中でSNSでの交流に悩んだりそもそも交流絶っているような人間関係をうまく作れない人たちがこういう匿名掲示板に流れやすくて、そういった属性は必然的に生活保護や社不の割合が多いってだけじゃないかな…

398.ID: RULHpEFk2025/04/10

人気作家ならヲチスレの弗になってるタイプ ヘタレだからこそスルーされてるやつ…

400.ID: xBk5lWmA2025/04/10

どこのジャンル言っても大手くらいのポジションにはなるし当たり障りない交流なら普通にしてるけど一度もそういう面倒な人に絡まれたりトラブルに巻き込まれた事ない 何もないのが一番なんだろうけど誰かと深く交流する事もないから時々そういうのが羨ましくなる 基本自我やネガティブ話や空リプ一切なしでジャンル関係の独り言しか呟かないせいかな

401.ID: s57uN69Y2025/04/10

それこそあのトピ主が求めてる回答だろうから書いてあげなよ〜

402.ID: xBk5lWmA2025/04/10

>>400

あ、そうか 意識してやってるわけじゃないしむしろ絡まれてみたいと思ってるタイプだから回答対象に当てはまってる自覚なかったわ 向こうに書いてくるね

404.ID: RULHpEFk2025/04/10

自界隈にネガ空リプなし、作品あげるか萌え語りしかしないのに変なのに絡まれてる大手いるけど、400となにが違うんだろう

405.ID: VC3gulJH2025/04/10

>>394

いうほど間違いないか? 6みたいな感情的で強めの自我は好き嫌いがハッキリ分かれるし、表に見えないヘイト集めやすい気がするんだけどな 交流しない一匹狼で後ろ盾がない場合、ああいう自我強めの人は多くの人の目に晒されたり落ち度やきっかけがあれば、一気にヘイトが表に出て粘着されたり叩かれるイメージ 敵をなるべく作らない和して同ぜずみたいな雰囲気作るほうが長期的に見てトラブルは少なそう

406.ID: GDQx6eg82025/04/10

>>392

受注生産は在庫リスクがないのが一つの問題だよ 在庫リスクがないと営利性が高いと判断される、らしい どっかでリスクを負わないとグレーな活動なんて企業側も見逃せないんじゃないかな…… なので赤字かどうかは関係ない まあこれも受け売りなので違うと言われたらちょっと困るんだけどね

407.ID: xBk5lWmA2025/04/10

>>400

404 作風が玄人ウケする個性的なタイプの人とかかな? 自分は絵柄も作風もいくらでも代わりがあるような万人向けのやつだから誰かに執着されづらそうって言うのもあるかも

408.ID: s57uN69Y2025/04/10

>>400

402さん、GJ! 404さんも書いてるけど、似たような自我薄め運営でも絡まれる人と絡まれない人かいる違いって何なんだろうね……ジャンルの治安とか年齢層もあるのかな?

409.ID: umQUbc2i2025/04/10

絡まれない人ってなんか絡まれても無視しそうな強さがあるよね 言葉遣いが冷たいわけじゃないのに強く見える(良い意味で) なんだろう

410.ID: Hl7LavWV2025/04/10

>>393

なんか分かる 普段自我を出してるかどうかよりも 「こんなこと言ったら相手に失礼かも」と相手基準な言動して、自分を蔑ろにしてたら 結果として、その言動の一貫性の無さが矛盾になって、人の目についちゃう感じある

412.ID: NFZd9zDW2025/04/10

>>409

あのトピでコメントしてる人たちとトピ主の文面比べると確かにトピ主は絡まれやすそうな印象ある みんないい意味で淡々としててサバサバした雰囲気あるから下手な事したらすぐ切られそう感 ただ6だけは別の意味で遠巻きにされてそう

413.ID: UorNf0zL2025/04/10

>>394

411 トピ主が箸にも棒にもかからない凡人かどうかわからないし、間違いないっていう割に結局は凡人ならなどの曖昧な定義づけと楽観論すぎて間違いないと人に勧めるほどいい案だとは思えねえわ…

414.ID: 7VfpCKnW2025/04/10

絡まれやすさって作風やつぶやきの内容より作品レベルの方が重要じゃない? 大体誰かと繋がりたい時って自分と同レベル帯が一番声かけやすくて明らかレベルが違う馬やプロっぽい人には話しかけづらいじゃん 下手ではないけどプロレベルや大手レベルではない中堅くらいの立ち位置の人が一番話しかけられやすいんだと思う あと個性的な話馬だったり雰囲気ある作品書くけど万人受けしなくて数字上は中堅くらいの人も「自分だけが良さに気づいてるmy神」認定されて数字上そこまで雲の上的存在じゃないので絡まれやすい それに自我の多さや交流の気安さが加わると掛け算で絡まれやすさが増えていくイメージ

415.ID: rEwb3SiF2025/04/10

>>400

404 注意書きが甘いとかはない?ネガツイしない系は「モブが出てくるなら注意書きしてほしかったです…」的な絡まれ方されてるイメージある

416.ID: mOeA5ENl2025/04/10

>>393

そのトピ見てないけど自分がこのタイプだから刺さるなー… 人との距離感が分からなくて予防線張りながら曖昧なコミュニケーションを繰り返してる内に段々ボロが出てきて居心地悪くなるの繰り返しで辛い 自分を知ってもらいたい欲は人一倍強いから誰も聞きたくないような自語りもしがち 痛い目で見られてるんだろうなーと自分で分かってても辞められない

417.ID: 12I0KXej2025/04/10

自分軸って最近頻出するから、使う人を見ると逆にすぐ影響を受けやすそうな人だなって思っちゃう

418.ID: LlCUHNm22025/04/10

程よく〜のトピもここの意見もかなり参考になる 自分も当てはまること多いのと意見が幅広い

419.ID: 12I0KXej2025/04/10

>>400

カプの気質によるとか? 依存心強めの受けとか、空気読めないキャラか、誰にでも優しい、みたいなカプだと受けを変に自己投影してるhtrが湧きそう

420.ID: xvKCQ1Z22025/04/10

GTAプレイヤーの法律違反を警察や弁護士がカウントしていく動画思い出したわ

421.ID: yb57GEYL2025/04/10

>>409

見比べてみるとトピ主は親しみやすさや温かみが滲み出てるね。他の人が都会のホテル接客ならトピ主は田舎の民宿接客。 リアルなら好かれるタイプなんだろうけど嫉妬渦巻く同人界隈では狙われやすそう。

422.ID: yb57GEYL2025/04/10

>>400

夏目〇人帳系の繊細な作品描いてる大手はメンヘラ読者に依存されてクッソ絡まれてたよ 「この人ならわたしを理解してくれる」みたいな感じ

423.ID: ZANY84vl2025/04/10

>>323

元コメひとりごとトピかな 警官や弁護士がモヤって…とかならわかるけど、たかだか免許取っただけで…wって自分も笑っちゃった

424.ID: 12I0KXej2025/04/10

商業路線、オフ本バリバリ売りまくる人は変な人がわかない気がする オンのみで神って言われてる人や、趣味に過ぎないって言って知名度にこだらない人には変に熱狂的なファンがつく スタバに変な客は来ないけど、個人喫茶には独特な客が来る感じ もちろん本を売りまくるタイプにも一定数変な人はつくんだろうけど、大多数の人はビジネスでやってるって分かるから無意識に線引が出来るし、本人も接してるファンの数が違うし、テクにプライドもあるから人あしらいが上手くなってそうだと思うんだよね マイナー路線(敵や脇役愛の人)の神字書きはメジャー路線から敵対されやすいし、パクラーも湧くし、ストーカータイプも湧きやすそう

426.ID: ZANY84vl2025/04/10

>>392

受注生産!?見逃せない!!って企業が動くならその前に取り締まられる二次創作者沢山いるよ グッズの方がリスク高い

427.ID: 0mwdC8bt2025/04/10

>>386

一次作家としてやっていきたいなら二次に寄せるとか寄ってしまうとかって黒歴史に近くなるよね 「ああーあそこのご出身ね…」ってキャラ造形で分かるって結構恥ずかしい事だと思う

428.ID: ensAVtMi2025/04/10

表出ろトピ > 絡まれることを前提としてコメントしたい人向きのトピです 初めて見たわけじゃないのにこの一文が戦闘民族すぎてなんか笑っちゃった

429.ID: 5SAJ8v0b2025/04/10

弗を知らなくて意味を調べたらポーランドの都市って出てきて違うそうじゃないの画像が浮かんだ 読み方由来のスラングかと思ったけど$に似てるって文字の形由来なんだね

430.ID: xvKCQ1Z22025/04/10

受注生産がダメで虎の事前予約がOKな理由って何?

431.ID: dcEzDFCL2025/04/10

>>394

読んでて同じこと感じた 表立って絡まれない代わりにヲチスレとか鍵垢内でいろいろ言われてそう 叩いたら音が出るおもちゃの素質があるからなにかのきっかけでボロだしたら絡まれまくるだろうな

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