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2025/04/16

どうしても『一言物申す』トピ《241》

どうしても『一言物申す』トピ《241》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《04月17日01:00》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
937 コメント
937 コメント
644.ID: C2KbXLRH2025/04/18

自分を全肯定してくれるAIに全てを認めてもらって精神を保っていた人間がある日AIに手のひらを返されて精神崩壊.....みたいなSFが書けそう 世にも○妙な物語的な雰囲気で

645.ID: cVIyaris2025/04/18

特に二次やってる層で読解力低いオタクってあんま見かけない気がするけどな そういう人でもオタク趣味になりやすい環境ってことなのかな 1p漫画や短文でもバズりやすいのは単純に作品を載せる媒体が主にXで、かなりの情報量が含まれるTLを流し見する関係上サムネのインパクトでその場で見るかどうか瞬間判断されるせいだと思うな〜… タイパだよね 今のオタクには時間がないんだよな〜

646.ID: uE3iMGWF2025/04/18

創作どころか文章書くのも読むのも思考の整理もコミュニケーションもありとあらゆるすべてをAIに依存しないと何も出来ない人間がこれからどんどん増えていきそう SFホラー映画で見た世界がすぐそこまで迫ってるのかもしれない

647.ID: E1fXzK7u2025/04/18

>>646

知り合いの愚痴っぽい発達もメンヘラ傾向構ってちゃんたちもみんな調教したAIとおしゃべりしてて発狂愚痴でTL埋め尽くすこと減ったしええやんと思ってる

648.ID: ESOBahFU2025/04/18

>>645

いや居るよ... 類は友を呼ぶからそれなりに書ける層の645の周りにはそういう人間がいないだけで、小説を読めないような二次創作者は存在する

649.ID: ESOBahFU2025/04/18

>>633

633は嫌味ではあるけどキレ散らかしてはないな キレ散らかしてるのは638の方

650.ID: 9eLn1uKq2025/04/18

>>633

638 こわいよ

651.ID: useKQ5mi2025/04/18

字書きの人って、なんで小説読まないって人に対して「それはあなたの読解力がないから読めないだけ」ってすぐ顔真っ赤にしてピキるの?

652.ID: 9eLn1uKq2025/04/18

トピ文そのままの意味じゃない時あるよね

653.ID: mj2LhHyf2025/04/18

>>645

いるいるいる 信じられないほど頭悪くてその自覚もない人って意外とたくさんいるのよ

654.ID: V0RbCEe12025/04/18

ちょうど上の方にコメ返信の仕方が理解できない人が居たせいでやや説得力が増してしまっているという…

655.ID: G4aAJYBz2025/04/18

でも今の人間ってみんな洗濯機に依存しないと洗濯できないけどそれで何か困ってるわけじゃないし別にいいんでは

656.ID: pulfvidN2025/04/18

デカい絵トピ読んでると頭痛くなってくる 独特の言い回しばかり使ってそれが伝わってなくても頑なに他の言葉を考えようとせずゴリ押す奴って無理 ああいうタイプが身内にもいて毎度イライラさせられてるからなおさらだわ…

657.ID: ZrOP6nfz2025/04/18

>>651

自分もそう思ってたけど、コメの返信の仕方が理解できない人とかちょっと前の東野圭吾の人とか見てると「実際そうかも……」と思い始めてる

658.ID: ESOBahFU2025/04/18

>>651

657に同意 実際小説読まないって主張しているコメントの内容がおお...って感じだから、読まないじゃなくて読めないのまちがいでは?と思い始めた

659.ID: ZrOP6nfz2025/04/18

原作が唯一神で二次には教祖はいても神はいない、ならわかる 絵も字も関係なく

660.ID: QrSLUqMc2025/04/18

質問の意味を答える側が一生懸命読み解いてあげなきゃいけないトピが多い。「フォロワーを怒らせてしまいました」で具体的になにをしたのかさっぱりわからなくてまずどういうことをしたの?から聞かなきゃいけないとか。そもそも何を聞きたいのかわからないとか 身近にいてその経緯を見てきたわけじゃないんだからさ

661.ID: ESOBahFU2025/04/18

その考え方いいね

662.ID: rB7dVEfR2025/04/18

>>633

638の方がやばいってのには同意

663.ID: P2G5pgat2025/04/18

AIの答えは一昔前に流行った◯◯診断!あなたを◯◯に例えるなら?程度の適当さで受け止めるのが正しい

664.ID: rB7dVEfR2025/04/18

全然関係ないけど、読解力のなさで言ったらクレムは意外とマシな方だよ 曲がりなりにも創作嗜んでる層と二次創作楽しめる層が多いからかな? 創作に無縁なライトな原作ファンが集う掲示板とか、えっ何をどう読み解いたらその考察でてくるん?ってレベルのトンデモ系や、ストーリーまったく理解できてない謎感想系とか、読んでて頭痛してくるレベルが跋扈してるよね

665.ID: 0gFOWnum2025/04/18

小説上手い人は独自の表現方法使うよね 小説にもテンプレ表現ってあるし、どっかで読んだ表現だなってなる 初めて見る表現で知的好奇心くすぐるの上手い人が字馬だと思ってる それをキャラによってキャラらしくカスタマイズしている人が自分の中では神だ

666.ID: fXCvIygq2025/04/18

年齢層が高くなると神小説を見つけやすいで、前にここで小説の方は絵と違って上達することはないって書き込み多く見たような覚えがあるんだけど これは実際に年齢を重ねると読書量が積み重なるから自然と小説が上手くなるのか、元々小説作品が多いから比較的に見つけやすくなるなるのか、どっちなんだろうな 年齢関係なくて、そういう層が集まると危なげな若々しい発言をしない人が多いから年齢層高く見えるもありそうだな でも結局、小説って絵とかと同じで上手くなれるもんなのか

667.ID: I0TZeNqH2025/04/18

これ。

668.ID: I0TZeNqH2025/04/18

>>644

確かすでにそういう実話がでてる。 あくまでも自死者の家族が言うには、だけど。

669.ID: I0TZeNqH2025/04/18

>>664

同意。 他に二つほど全く違う世界の匿名掲示板の常連だけど、クレムはかなりマシな方。

670.ID: I0TZeNqH2025/04/18

ChatGPTが恋人の夢女 単純にホラーなんだけど… かなり前にそういう映画があったな…

671.ID: c50GfWJy2025/04/18

>>591

そんな難しいことでもないし説明もしてくれたのにまだ理解できないって知能が心配になった

672.ID: IST9Zshn2025/04/18

>>670

自分も最初そう思ったけどよく考えたら他の二次元ジャンルでガチ恋夢してる人と何が違うんだ…?とも思えてきた むしろ話しかけたら返事してくれる上一切自分を否定せず全肯定、自分好みの性格口調に調整出来るって事考えると二次元キャラの夢より納得感すらあるかもしれない

673.ID: f2DlTmr62025/04/18

小説読めないオタクがいれば送られた悪意ない感想で被害妄想する創作者も大勢いるから読解力終わってるオタクは創作者にもROMにも多い

675.ID: b6FHJsKc2025/04/18

>>666

小説って、技術的な上達というのはすぐ頭打ちになる。 いうて日本語なので、頭が良くて基礎ができてる人は、最初から技術的に上手く書けることも多いので、技術的な伸び代は少ない。 その前提の上での話だけど、ある程度の技術力があると、もう話の内容で勝負するしかなくなる。 小説って「思考」そのものが出るから、単に年を重ねただけの人は若い頃に培った表現や考え方のままで若い人と大差ないかむしろ古臭くなってしまう。 年を重ねると増えていく経験(人生経験・読書量)を反映できたり意識的に現代の価値観へアップデートできたりしてる人は、若い時より内容に深みが出てきて上達すると思う。 もちろん若い人が全員浅いって話じゃなくてね。 その傾向があるってだけ。 最初からバケモノみたいに凄い話を書く若い人もいるしさ。 そうじゃなくて「年を重ねると上達するか」という観点での話です。 意識的に経験を反映できる人は若い頃より経験量が増えた分、上達してると思う。

676.ID: 923qjJFo2025/04/18

最近やたら「ピキッてる」って言葉が目につく。たぶん同一人物だろうけど表現古すぎんか 自分がイキり小学生の時に使ってた言葉だから二重の意味で痛いんだよね

677.ID: r56MvUyq2025/04/18

>>666

横だけど b6FHJsKcの >ある程度の技術力があると、もう話の内容で勝負するしかなくなる これすごくわかる 技術はそこそこある方だと思うけど発想の方で勝負ができなくて詰んでる

678.ID: hP9Xcd1G2025/04/18

>>670

672 言われてみると確かに… 話したことないどころか同じ次元に存在しないキャラに一方的に惚れて恋人だと思い込んでるのに比べたら機械とはいえ会話できるだけまだわかるかも のめり込みすぎて破滅しそうな気がするから怖いのは変わらないけど…

679.ID: F82H9rsA2025/04/18

20代前半に聞きたいトピ 恋愛を型にはめて考える事自体がナンセンスだと思ったのでこっちに。あと私がアラフォーだから書けなかったのもある 身体から入る恋愛なんか昔からあるし田舎とか関係あるの?って思った。友達同士だけどノリでやっちゃったとかそれこそ太古からあると思うんだけど クラブで意気投合酔った勢いでホテルとか、東京じゃなくても普通にある事だし、友達の友達でいい雰囲気になったから抜け出してホテルとかも別に珍しくない でもちゃんと告白してお付き合いしましょう。だって普通にある事だし、古風だけど今どき手紙で呼び出しだってあるよ。我が子は高校生で手紙呼び出し→告白→お付き合いだったし 友達の子20歳過ぎは会社で出会って数年社内でバレないお付き合いしながら結婚したみたいのもあるし 普通はこう、都会はこう、って決めなくていいというかどんな始まりでも恋愛事に決まりはないと思うんだよなぁ

680.ID: N4AwnMiF2025/04/18

>>646

646に同意です 好きなはずの創作も、自分の考えを文章にすることも、他人とのやり取りも、自分では何もできない人が増えていきそうです 自分の意思を自分で表現することもなくなってしまうのでしょうか……

681.ID: YaudEsIm2025/04/18

AIに褒められなくて精神崩壊を起こしAIアンチになるヘタレ面白すぎでしょ

682.ID: j9QgsvGb2025/04/18

この手の話を聞くとドラえもんの「いたわりロボット」を思い出すんだよなー

683.ID: zWBbG9JL2025/04/18

AIガチ恋勢には火の鳥の未来編を読んでほしいなぁ

684.ID: rB7dVEfR2025/04/18

>>681

悲しい生き物すぎる

685.ID: ZflKO57z2025/04/18

>>624

それこそ発達と境界知能が多いからじゃない? 字義通りに受け取りすぎて話通じねえーってことがよくある

686.ID: G4aAJYBz2025/04/18

二次元キャラに相当入れ込んでるくせにAIに入れ込むのがおかしいとか気持ち悪いとか片腹痛えな

687.ID: CDLn1KOo2025/04/18

字書きだけど。 書きたいネタなら、なおさら詳細にネタポスすんなよ。そんなんよく出来てるなら書かれて当たり前だろとちょっと思ってしまった。 他人のネタポスで書く方も書く方だけど、詳細なネタポスは書く方も書く方だと思ってしまった。面白そうなら早いとこ小説の体で読みたいし、待ってる間は地獄よ。本人がネタポスで満足して本編書かなかったらどうなるんだよ。いつまで待てばいいんだよ。

688.ID: IST9Zshn2025/04/18

二次BL字書きが商業スカウトされるケースってそんなあるんだ というか絵と比較してパッと見て技巧判断出来ないしバズって話題になることもないしブクマ数天井は大体そんな上手くないハート喘ぎだから発掘大変そうだけどどういう経路で編集がスカウトまでたどり着くんだ…?

689.ID: VzacGIS52025/04/18

20代前半じゃなくてアラフォーだからあのトピには書き込めないけど 20代前半の時からアラフォーの今まで、セフレ関係が萌える2人と、片思いからの告白からの両思いが萌える2人、カプによって色々好きだわ 自分が若い若くないじゃなくて、「このカプはセフレ萌え」っていう好みが自分に有るか無いかってだけなんじゃ

690.ID: 7awRY4Zl2025/04/18

>>676

最近よく見るけど古いんだね 意味がわからなくて検索しちゃったよ

691.ID: mQzHuCbj2025/04/18

AIトレスの特徴って所見てたら、色塗りが下手、線がよれてる、シワが下手くそとあって 私やんけ!!って落ちこんだ、いつもフワッとごまかしてる民

692.ID: hPBF9vg32025/04/18

>>620

AIトピ複数立ったの一次創作トピでAIがっつり否定されてたからかなと思った トピ主じゃなくて別の人だろうけど

693.ID: w36UAqYg2025/04/18

わかる。カプによる。

694.ID: TD1J60nO2025/04/18

恋愛は千差万別だけど、一般的な想定と自分の想定がズレてるかもしれない不安はわかる トマトに砂糖をかけるのはよくある食べ方だと思っていたら、一般的じゃないと知った時を思い出す 好きなようにしていいと言われても「色々あるけどトマトには砂糖!」と決めた訳じゃないし、この食べ方がうちの田舎だけと知ったらなんか引け目が… じゃあ変えるか?普通は何をかけるの?って戸惑ってる段階なんだろうな 最近のトマトは甘いから砂糖をかけなくてもおいしいよね

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