この際愚痴井戸端立てたらいいよ 井戸端に重いやつ書いた人〜自分の居場所は自分で作って〜
>>746
井戸端は基本ポジティブな場所だから許されてるけど、創作関係ない愚痴は本当に別掲示板か別SNSに発散してほしいかな あと井戸端で愚痴る人はトピックごとの棲み分けを軽視してるから専用トピックを作ったとて反応欲しさで井戸端や物申す、愚痴トピに書きこみ続けると思うんだよね
htrって言われてピキって過剰反応する奴いるけど 自覚あるならこんな便所の落書きなんて見てないで 練習でもしてろよ...だから上達しないhtrのままなんだろ
自ジャンルで伸びなすぎて毎日病みまくってた雑絵のhtrがVのてぇてぇみたいなの描くようになってから4桁後半とか行っててすげえなVと思った この前久々に流れてきたけど相変わらず雑で顎が尖ってた
>>746
746に同意 合わせてる人に合わせればいいわけで、合わせられない人に合わせる道理はない
愚痴トピ、気が滅入りそうだから見に行かないんだけど、門外漢から見ると「愚痴」と「ひとりごと」が混ざってるから、分けたらいいのでは？と思ってしまう 例えばネーミングを分かりやすく変更して 「絡みあり構ってくれ愚痴トピ」「書き捨てひとりごとトピ」とかさ？ 井戸端トピは今まで通り創作関係ないけどポジティブなもので、ネガティブなものは、絡み有り無しで分けてトピ立てしたらどうなんだろ？
昔は愚痴トピって名前だったんだよ〜それが、ひとりごとにある時から変わってた。相談もなく固定トピの略称全て更新されてたから管理人の意向なんだと思う。
美容トピはすぐトピ立ったのに、創作関係ない用のトピが立たないのはなぜだろう そもそもココに書き込みにくるなっていうのはごもっとも
>>751
管理人の意向だという記載は無いんだよね？ それなら同じように一斉に変更して構わないということでは？
>>753
美容トピは物申すが美容の話題で埋まって邪魔だなと思ってたので、私が美容トピ2を立てたよ（美容トピ1の立った経緯は知らない、ごめん） 美容トピ2を立てたけど、まだ物申すが美容の話題で埋まることがあるから、美容トピ3を立てる時には「隔離トピ」って明記したよ 私はクレムで美容の話をしたいんじゃなくて創作の話をしたいんだけど、いくら言っても美容の話をしたがる人が居るので、隔離トピとして立てた
首コリ眼精疲労対策トピ有益すぎる こういうトピもっとあがってくれ
754 自分がそう思ってる（から触る気がない）だけで、管理人ですと名乗ってるわけじゃないから、754にガッツがあるなら貼り付いて全てのトピのナンバリング変更時に勝手に変えてもいいと自分は思うよ〜（ここの住人がどういう反応するかまでは責任取らんが）
合同相手がAIかもしれないトピ、相手の事htrって思ってたのに合同誌出すんだ…って思った。htrで信用ない人とお金絡む事するの凄い。
そもそも井戸端会議が明るい話題だけ！ってのがよく分からないし自治っぽいんだよなぁ あんまりおもしろくないから見てなかったけど、そういう空気ができてたんかね 愚痴トピ立ったときにあっち行けあっち行けする自治厨を放っておいたからこうなったんだなって感じがする 有名な「⚪︎⚪︎が△△を攻撃したとき、私は△△じゃなかったので」の流れを感じる 当然の流れ
>>751
757 ごめん、自分は751に書いた通り愚痴トピはノータッチだし、井戸端も覗かないので、よく使って不満持ってるらしき人が変えたらいいのでは？と思って 下の755に書いたんだけど、自分は物申すが美容で埋まってウザいなと思って隔離トピ立てたからさ
やたらと被りを気にするhtrいるわ 何に怯えてるのか知らんけどいちいちそれを口に出すんだよな…「これを描きたかったけど他の人と被ったのでやめました」みたいに ただ普段の作品のネタも誰でも思いつきそうなものしか描けてないからどこからを被りとしてるのかマジで謎
愚痴トピって「TwitterなどのSNSで本当は言いたいけど言えない愚痴や吐き出しを書いてみて下さい。」とはあるけど、創作の愚痴じゃないとダメとは書いてなくて、「創作に影響を与えかねない情勢や私生活の悩みってあるよねー」程度に流し見してた 運営ならともかく利用者が掲示板に対してそこまで異常に自治したがるのはよく分からん そういう人は新しい掲示板つくって運営した方が精神上良さそう
横槍でごめんだけど、気にしなくていいと思う。 そもそも添削してもらうだったりで文体って変わるし、文章力の本読んだり、商業読むと結構引っ張られるとかはあるから…… 合同誌お相手もAIじゃないんだろうな、と思ってる。AI使うなら最初から使うし……。
>>753
755 あなたでしたか！ありがとう！ 美容トピ行けって誘導できるのありがたい そもそもクレムで美容の話すんなって思うけど、なぜか執念深くする奴いるから…
わかる～でも練習前はともかく練習後なら大丈夫だと思うよ！AIの小説って設定詰めても無難な文章しか出力できないから、磨きがかかってる状態なら間違われることなんてないよ〜
井戸端のトピ文の「愚痴や吐き出しでもなく」が読めてないやつ多すぎじゃない？ トピに反してることを注意されたら「自治だ！」って騒ぐの滑稽なんだが…
書き手初心者って成長したかったら読書力が増えると思うんだけどどんな書籍でも読めば読むほどボキャブラが増えていくし、書けば書くほど細部に目が行って丁寧な作品に仕上げられるようになるってよくある成長だと思ってたんだけど成長したのかなと思われずAIを疑うレベルの変化って元が相当なhtrだったって事なのかな
>>769
作品の雰囲気が変わったなら好きな小説家ができて作風がその人の作品に寄ったってパターンの方がまだありそう
ライバル心はめちゃくちゃあるけど、数字とかチヤホヤとか全く気にしてないから共感できなかった 良い作品を見ると自分も良いもの作るぞ！うおー！ってなるというか、ライバルの作品を見ると自分の中で課題や目標が見つかってそれをクリアするように努力するから、比較対象は自分自身なんだよね
イェーイトピが上がってきてて、当時トピ主の呼び名がいつの間にかイェーイになってて爆笑したのを思い出した イェーイ元気かな
普段から漫画あんま読まないらしい相互が出した漫画、何が言いたいのかわからなくて感想にしばらく困ったの思い出したや
>>768
その後の「トピ立てするほどでもないけど なんとなく思ってることを言語化したり表では言えないことを語り合ったりなどにどうぞ。」は？ 井戸端に書いてる人は愚痴のつもりないかもよ
>>769
そんな人を合同誌に誘うか…？
>>769
そもそも文法めちゃくちゃで、日本語が怪しいレベルの文字書きが急に整然とした文章出してきたらビックリするかも。
>>764
>cremu(クレム)とは 一次創作、二次創作関係なく、イラストや小説、漫画、雑談等、創作に関わることはなんでも投稿できます(一部抜粋) https://cremu.jp/about 創作に関わることはなんでも投稿できます そもそもとして日常生活の愚痴の吐き出し場所として想定されてないよ
というかAIに添削してもらって表現変えるのそんなに問題だとは思わないけどな…シナリオをAIに文章にしてもらってるってわけでもないし 誤用を指摘してもらうのはOKだけど、より良い表現のアイディアを出してもらって採用したりしなかったりするのはNGみたいな感じ？
>>781
私もコメ主寄りの意見。 個人的には「より良いアイデアを出してもらって採用可否は自分で決める」はありじゃない？と思うけどな。 それって誰かに読んでもらってアドバイスもらうとか、出張編集部とかに言ってアドバイスもらうのと同じじゃない？ 全文流し込んで全部AI通りに書き換えるんだったらちょっと微妙……というか、なにが楽しくて書いてるの？とは思うけど。
でも本当はAI使ってるんでしょ？
>>764
言いたいことは分かるけど、創作者が創作に影響しかねない悩みを吐き出したいときの箸休めとして愚痴トピどうぞってことなんじゃないのって話。 愚痴トピがダメなら運営がとっくに注意喚起してるし、スパムトピならまだしも、何でそんなに鼻息荒く自治したがるんや。
>>768
前に愚痴のつもりなかったって言ってる人いたね でも注意されたならそうなのかって聞けばいいだけなのになんで騒ぐんだろ
>>781
そもそもChatGPT（OpenAI）は無許可学習で色々訴えられていて、 ニューヨークタイムズからされた訴訟とかはまだ結果すら出ていないので、そこを問題視してる人が多いんだと思うよ 「AIだからダメ」なのではなく、「無許可で他人の何十億もの文章を読み込ませたものを使うことに対する忌避感」が根底にあると分かっていなければ話が平行線になると思う
>>781
「ちょっと賢い類語辞典」レベルの使い方なら、結果的に固有の表現をパクったことになんてならんと思うけどな〜 「小説を書いてもらう」ならどこかの誰かの丸パクリだったりツギハギになる危険性もあるけどさ 絵で言うなら「柔らかい雰囲気にしたいなら水彩ブラシを使ってみては」って提案されてるくらいの感覚
自分はイラストにあんまり興味ないからまだそんなに脅威を実感してないんだよな 誰しもが簡単に漫画を描けるようになってようやく感じるのかも それよりは実在の人間の写真使ってポルノ作ってる方が問題だと感じる この間芸能人の顔から下をAIで露出高い服に変えてるアカウント流れてきて最悪だった 過激な反AIはイラストのことしか眼中にないし
男オタはエロ一枚絵でも抜けるからAI絵が脅威に感じて熱心に活動してるイラストレーター多いのかなと思う
>>791
なんかAI絵で抜いて賢者モードになってから反AI活動してる人とかいそう
>>781
多分どんどんと依存が進みそうだからじゃないかな 誤用指摘ぐらいならいいよねから、アイデア言い回し採用に無自覚でなりそう 楽な方向に流れるものだし 行き着く先は創作の楽しみがなくなって筆折ることになりそう
>>781
788 当時は合法扱いされていたものを訴えられてるから判決がどうなるかは見ものだけど 既に似たような裁判でOpenAI側が勝ってるんだよな そもそも訴訟が取り下げられた例すらある 根底にあるのはAI開発段階では権利者の許可がなくてもデータ学習できるというものであって、著作権とか違法アップロードとか関係ないんだよね ネット上にある無限のソースやビッグデータを学習対象にして良いというものだったから なのでAI開発段階での違法性を主張しても、法律変えた後じゃないと勝てないとは思うけどね データセット作成についてはAI開発段階なのかAI利用段階なのかで意見分かれてるから、そこが今後の焦点だとは思うけど
大丈夫、aiか人かはわかる わからない人の方が多分多いかもしれないけど、ちゃんと届いてる人には届いてるよ aiの出力する文章、全然魂こもってないし平坦か冗長なだけだから読み応えがないしこちらの感情揺さぶられない
漫画は複合スキルが必要だから例えAIが発達しても誰でも気軽に作るのは無理そう 舵をとる本人のスキルがないとおもしろくならないよ
てか吐き捨てとか自分の感情の整理だけど誰かに見て欲しいだけで絡まれたくはないって感じだから吐き捨てトピが欲しいんだよな ひとことでもレスでも絡まれたくない gptだけでは物足りない時だってあるよ、人間だもん
吐き捨て用のSNS垢作るとか
>>781
788 知らなかった 文章すらパクりまくってるなら、表向きやらないと公言してるアイデアパクもやってそうで怖いなあ
>>797
公開愚痴垢でも作ったらいいんじゃね 鍵引用を「絡まれた」とカウントしなければだけど ネットで誰かに公開した時点で絶対絡まれないってのは無理
それを見た誰かも人間だから絡む自由があるよね、人間だもん
>>781
どちらにせよ一次情報見て自分でジャッジしな〜 SNSやこういう場所で誰かの解釈や誘導混じりの伝聞で「そうなんだ知らなかった。じゃあ○○だね」は愚か