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2025/04/26

どうしても『一言物申す』トピ《244》

どうしても『一言物申す』トピ《244》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《04月27日10:00》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
901 コメント
901 コメント
345.ID: nejYUdwO2025/04/28

感想はなるべく記名が有難いなぁ 語彙無くて感想への返事が毎回同じような文章になるから、匿名だと「この結びの文章この人には前回送っちゃった!今回は違う文章でいこう!」ができなくなる コピペ返事だと誤解されたくないっていうだけのこっちの都合なんだけど…

346.ID: JnlXA7FQ2025/04/28

自分は普通だと思う〜

349.ID: U450yOH32025/04/28

マイナンバーカードは持ってるけど発行後に髪型髪色が別人級に変わりすぎて出すの躊躇うレベルだった無免許ワイ ここ数年オフイベ行ってなくて今度久々に行くんだけど 写真付きだとしても見た目違い過ぎるとサークルさんにも困惑させてしまうだろうし 保険証でいいかなあと思ってたけどここの流れ見てダメそうなことに気付いて慌てて代替手段を調べた 簡単とは言え原付免許の勉強するの忙しくて面倒だったから嫌だったんだけど、マイナンバー使えばパスポートがオンライン申請できることを知れた ここのお陰で早めに対応できそう ありがとう

351.ID: 9hq5jFYX2025/04/28

夢小説って意外とキャラと恋愛したいとかキャラに愛されたいっていう目的で読んでる人あまりいないのかな? 没入感とか馴れ初めとか 恋愛要素なしの女性向けソシャゲみたいな作品でも需要あるってことかな

352.ID: ftXsR5LF2025/04/28

空リプ多い人はミュートなりブロ解したんだけど正解だったね

353.ID: 0VsSpWet2025/04/28

自分も雑食だけどリバや雑食に厳しいというより固定カプ以外興味ないからスルーされてるだけだと思うんだけどスルー=村八分みたいな考えになるんだろうか ただ大手や絵馬でフォロワー多くて認知度がある人が逆や別カプに対して暴言みたいな苦言をよくするカプ界隈は確かにカプ内でも大手に嫌われたくないからか周囲が同調する形になってて怖かったからカプやジャンルの雰囲気って結局その時活動的な大手によるよなと思った

354.ID: t8g5FuvM2025/04/28

>>336

いまはその相場が普通だと思う 昔の感覚引きずってる高齢オタクが多いジャンルは20年前くらいの激安同人相場(B5で24Pなら300円とか)振りかざして「高い!!」って騒ぐ人多いけど………

355.ID: XJWmOxib2025/04/29

>>336

346 普通の界隈もあるよね~ 普通じゃない界隈もあるんだなぁと思った 348 そうなんだよね~だから結構自分の感覚が一般的なつもりでいた いいね値付けにおおらかな界隈、住みやすそう 254 昔はそんな値段で同人誌出してたんだ… 逆に今中堅以上の実力者がそんな値段で本出したら、周囲のサークルがちょっとだけ困りそう 値付けは個人の自由だけど!

356.ID: ExWAbeh12025/04/29

表記というかそもそもの一人称がメディアによって違う場合もあるよね 🥷🥚の主人公は原作だと「ぼく」だけどアニメだと「私」だし あそこのジャンルは一人称表記を漫画原作に合わせてる人の方が少ないからあのトピで合わせるって答えてる人達みんな憤慨して卒倒しそう

357.ID: 9AEWizjZ2025/04/29

>>316

どこトピか分からんけど、あのトピかな 例え方がちょっと下手な人いるよね

358.ID: 3HtSuXjr2025/04/29

チヤホヤされたいトピで思い出した そこそこ書ける新規がジャンルに現れて 最初はもてはやされていたけど、明らかにエアプで パロネタばかり、内容もテンプレ名前入れ替えただけみたいなのばっかり連発で ROMがどんどん無反応になって「チヤホヤしてもらえない!」と病んで去っていった

359.ID: RfJuTC3B2025/04/29

資料としては十分ってことでは

360.ID: nRUd0AGr2025/04/29

>>324

確かに自分がやばい行動してる、やる人間の自覚の有無は重要だよね。 私の昔のフォロワーはお察しの通り、自己愛まみれの自分がやばい行動してる自覚皆無で作品に惹かれた友達に捨てられては、どうしてブロックなんてひどい事されたんだろ…何が悪かったのかな…って表垢で言うような人だったよ。マジでそういうとこだった。

361.ID: Xu84swdY2025/04/29

>>336

自分はB5で500円にしてた 最近はA5でも20ページ500円とかある

362.ID: RdjClG1n2025/04/29

>>356

あのトピにコメしてないけど合わせる派です。 アニメも準原作であり公式ってことでいいような気がする。 えゔぁとかも庵野(アニメ)版と貞本(漫画)版があってキャラの性格が結構違う、それぞれエピソードも違うけど二次するにあたってどっちが上とかないイメージだわ。(心の中で〇〇版は好みじゃないとか思ってる人もいるだろうけど)

363.ID: kDIbZEsm2025/04/29

大手が自ジャンルにいた頃、感想来ないらしくて長文感想を新刊出るたびに送ってて喜んでくれたのも嬉しかったんだけど ずっと通販で買ってて、次のイベントは現地に行ける!と思っていたらその大手別ジャンルへ行っちゃって、そのジャンルは二次創作楽しめないジャンルだったから挨拶も差し入れの用意も諦めちゃったな 別ジャンルの本買わず挨拶だけしていい?トピ見て思い出した

365.ID: PkVFqHxw2025/04/29

芥川が強者というイメージなかった。 精神を病んだ母、だんだんと自身も心身が衰弱していき、生活や人との関わりの中でも苦労していたイメージ。 弱く繊細であるがゆえの才能と勝手に思っている

366.ID: gsdQXzwW2025/04/29

夢小説、おかず目的もあるから推しと色々できるの有難いし1次では余程じゃないと感情移入できない

367.ID: YeSvqQu72025/04/29

東大トピ消えたの?何かあった?? 神字書きについて知りたかったのに

368.ID: l3MUWAw82025/04/29

「憎いぐらい嫌い」って表現、めっちゃムズムズする 憎いと嫌いって意味で言うとかなり近い言葉だから、「名前も見たくないぐらい嫌い」とか「ただの嫌いを通り越して憎しみすら抱いてる」とかに言い換えたほうがいいと思う

369.ID: ZkJvWTMD2025/04/29

>>356

あのトピでいう原作に合わせろはアニメに対する原作漫画って意味じゃなくて二次創作に対する原作(公式)でしょ メディア化で一人称揺れがある場合は自分が創作の元にしてる方や好みでいいでしょそりゃ

370.ID: 3LdbozIP2025/04/29

チヤホヤされる為にはいい具合に交流もしないといけないし界隈によっては長く続かなそう 村長がいるタイプの界隈引かないといいね

371.ID: vYMBcOXo2025/04/29

>>367

え、東大トピ消えちゃったの!?今週末にまとめて読もうと思ってたのに… トピ立った直後ぐらいに覗いた時は良トピだったように思ったんだけど、荒れたりしたの?

372.ID: w25FfnO92025/04/29

>>367

トピ主が削除できない仕様になったし一定数通報集まって消えたんだろうけど謎だね 確かにちらほら嘘っぽかったり香ばしい書き込みはあったけど荒れてはいなかったからなぁ

373.ID: YUc8DZqj2025/04/29

>>356

原作準拠の「ぼく」かアニメ準拠の「私」ならオッケーだよ 原作でもアニメでも一度も使ってないはずの「オレ」派が二次創作で市民権を得る場合があるから憤慨してるだけ 自ジャンルは捏造一人称がはびこってるから支部辞典に「(捏造一人称)は原作では一度も出てこない二次創作のみの設定である」って書かれてるし

374.ID: RcHLDaYy2025/04/29

>>366

おかずとして作ってるから嬉しい

376.ID: CYIjrfZe2025/04/29

>>368

レシートの時点でアレだけど、他トピでの「神字書きは大手より中堅クラスが多い」を真に受けて「自分が神字書きかも」と思ってんのヤバすぎない? 同じような中堅が大手になれない惨めな自分を慰めるために書いた可能性も考えてないし、なにより大手絵馬が大手字書きと仲が良いって時点で答えでてるじゃん。大手に好かれる字書きって神字書きしか見たことないわ

377.ID: QGBHmgcd2025/04/29

釣りトピだったしね…

378.ID: P3u7xCvb2025/04/29

なんかチラホラ推しが死ぬ死ぬコメ見かけるんだけど、最近誰か死んだん?

379.ID: ubryzUOa2025/04/29

「ゆめぬし」派なのか〜と思いながら見てた

380.ID: KlfY8E2x2025/04/29

夢小説ってなんで恋愛ものばっかりなんだろって思ってたけど、名前変換小説っていう機能が最初に出来てこれ使えばキャラクターの名前を好きな名前にできる、自分とキャラの恋愛小説ができる!から発展していったのかなーと考えた。妄想ってだいたい恋愛ものだもんな。

381.ID: ERlJZMD22025/04/29

>>380

あとAくんぶち犯したい系は夢女子じゃなくてモブ攻め腐女子としてカウントされるし、恋愛目線じゃない人は単推しカウントされるし、必然的に「Aくんと付き合いたい」系しかカウントされないから夢=恋愛モノに見えるんだと思う

382.ID: GwlOvR2x2025/04/29

神が雑食になったトピ主きっと無産ROMかドhtrのどっちかなんだろうな 一番ベストてw

383.ID: zvZG6qnW2025/04/29

B5で24だと400円だと思ってたのに今500円なんだ

385.ID: CYIjrfZe2025/04/29

294は自分を過大評価してる地雷主催の臭いがする

386.ID: CYIjrfZe2025/04/29

頭痛が痛いぜ

387.ID: ZkJvWTMD2025/04/29

>>367

あのトピに大量発生してた友人の神字書きの話だけど〜を文面通り受け取るなら他人の学歴や家族関係、メンタル系の病状まで本人の許可なく勝手に垂れ流すヤバトピってことになるから消される理由は十分でしょ あと読む価値は別になかったよ 負の感情ばかり大きくて自分が人より辛い人生を送ってると思い込み生きづらさの代わりに特別な感性を得たと勘違いしてるhtrメンヘラがたくさん見れただけのトピ 天井字書きが憎いくらい嫌いのトピでちょうど実例見れるよ

388.ID: CYIjrfZe2025/04/29

漫画ジャンルなら400円だよね

390.ID: l9k4XfIF2025/04/29

自分の絵柄が好きな人トピなんかいいな 受け狙って人気キャラ描くようになった人、大手に擦り寄ったネタ描く人ばっかりハネててつまんない界隈だなと思ってたので元気出た 王道もいいけど二次創作なんだから好きなもの描いて楽しんでるのいいよね

391.ID: qiJrAcwH2025/04/29

無個性夢主ってどれくらい個性がないもん? 100人が振り返る美女設定は個性有りなのは分かるんだけど無個性の度合いが分からない 黒い髪とか、甘いものが好きとか、家族仲がいいとかそういう設定がちょっとでも出てきたら個性有りになるの?

392.ID: 1fdCQNDr2025/04/29

>>269

269です 270 確かに〜!と思って考え直してみたぞ!まだ隙が多いしあやふやだし、論点ズレてたらごめん!長いし! ・生成AI・素材の助力無しでもその制作物の魅力・凄い点がそのまま残るか ・AIをただのツールって扱いでまとめる事にやや無理がある の2点が自分としては要かなと思った。 個人的な感覚だけど、生成AIとユーザーの関係は、製作者とクライアントの関係に近いと思ってて、AI生成物を見ただけじゃクライアント(ユーザー)がどれだけ面白くて凄い技術を持っているか分からない。 し、前提として人間自身の描く技術や知識はそこにない。 そこが「うーん…」ってガッカリしちゃう部分。完品・ほぼ全部AIが作ってますのケースに対する批判の気持ちがつよいかな。 指示書(プロンプト)を見ないとどっちが良い仕事してるのか分からないし、生成物のどこを評価するかによっても変わるし。 例の話に移るけど その絵の「デッサンやポージングが上手である」事が重要な評価点だったら、素材やAIを使った時点で物申したい人が出るのはそうかな、と思う。 AIを1ツールとして使えてる人はまだ良いけど、 出来ない事の多くを肩代わりさせて、完成品を出す物として使ってる場合はツールの域を出ていると思う。 生成AIはユーザーが想像・設計をちゃんと出来てない部分、穴も良い感じに勝手に補完するから「AIの自動運転です」の部分が出てくる。 で、3DモデルとAI補正の差は、ユーザーの想像以上にAIの自動運転ばっかりの場合に問題が顕著になり、AI補助の方はあなたの実力ではないよね、と思う…かも? 見せてくれた例だと明確にどっちが、とかは言えない…すまん。3Dモデルもアタリ程度じゃなくガッツリアウトラインとしてなぞってる人もいるし…。 あと私が3Dモデルをラフに使ったことがまだ無くて…その操作の難しさをよくわかってないのもあるな AIも3Dモデルも、本体の方を1から自分で作り上げてる場合はどっちも凄いけど、絵を描くのとは違う技術があるなって話になってくるし 自分の思う技術は、本人が「実際にそれを組み立てて自力で考えて選んだ濃度?とか多さ」だと思ってるな 単純な手数や時間の多さとかより、濃度かなあと思う。 AIをツールとして〜の話は、ここでは、全工程で過程の時短をするのがツール(本人の実力以上の補完はしてこない)だと思うって前提で進めてしまってたけど、これもまた議論燃える所ではある… 手ぶれ補正機能や、そもそもデジタル絵描きに物申しする人もいる。たしかにその部分で技術の差はあるけど、違う方向の技術がいることではあるかな。デジタル絵描きがアナログ絵描きですって偽ってたら燃えろと言う感じはする。 そもそも創作・創造って総合格闘技とかトライアスロンみたいなものだから…どれか一つ出来ないだけでゴールが遠のくんだよな… だからツールを使う事自体は悪いことではないと思う。 でも、AIはあまりに高機能で優秀で知識も技術も蓄えていて、補助輪どころか自動運転車やゴーストライターレベルの性能だから… 自分の力やセンスです、として出すのは違うかな。 だから、1ツールとして扱ってごっちゃにすると話が見えなくなってくると思う… でも、人それぞれ使い方で話が変わる部分が大きすぎるのもまた困るところ これコメントの返事として正しいか?ズレまくってたらゴメン

393.ID: ubryzUOa2025/04/29

モブキャラっぽいのが無個性って感じするかな。個性というかキャラ付けがされていたら個性強いなーと思うし、特にキャラ付けされてなかったら気にならない。

394.ID: RcHLDaYy2025/04/29

>>391

個人的に少し突飛だったり極端な身体的特徴があると個性ありのカウントになるかな、例えば日本人設定で金髪とか胸が極端に大きいとか ただ本当に人によるから書くときは身体的特徴の描写はなるべく避けてる

396.ID: 6iHsTzor2025/04/29

>>368

憎いぐらい嫌い 頭悪そうな恋愛ソングに出てきそうなフレーズ笑

397.ID: ycOodlZ52025/04/29

>>391

393夢作品がどういうものかあれこれ閲覧したことあるけど、そんな感じ。 乙ゲームの夢主とかは髪型も体格もちょっとかわいいモブキャラくらいに描かれてたと思う。

398.ID: RHi25CBz2025/04/29

両手に満たないぐらいの創作者ってことは、5人以上はいるんじゃん〜 と思ってしまった

399.ID: xWOI9MC22025/04/29

作者が無個性と思って書いてることについてとやかくは言わないんだけど、読者として読んでる限りはどれにも普通に個性を読み取れるし名前を変換する必要性を感じたことがないから、そもそも無個性ってものの存在を信じられてない

400.ID: 14DMFtAp2025/04/29

レトロジャンルだと「コミュニケーション能力がどっかおかしいのか仲良くなる=失礼に扱っていい、依存していい」って思ってるメンヘラではないあたおかが見えるところで互助って固まってるイメージ。 アンソロの締め切り破ってから辞退したり金を踏み倒しても平気でつるめる人たちの吹き溜まり。理解できん。

401.ID: ZNGnmRwx2025/04/29

あっちで言うと追撃されて落ち込みそうだから言えないけど、レベル低いジャンルトピに自界隈出てて悲しかった… 自分もそうだけど、周りの作品にも結構感動してたんだけどな… 他の界隈ってそんなレベル高いの? 旬ジャンルも何度か通ったけど、上澄みのレベルは今の界隈も負けてないと思ってたよ

402.ID: BGw9tHzV2025/04/29

>>367

燃えない神字書きトピを立てるか、もしくは過去トピを探すほうが良いかも 過去トピのほうが変なのが湧いてなくて良トピだった

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