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2025/05/06

どうしても『一言物申す』トピ《246》

どうしても『一言物申す』トピ《246》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《05月07日13:00》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
932 コメント
932 コメント
57.ID: pKxgzLf82025/05/07

まあまあ、納得いかないトピ主オンライン持ち込みしたって話だから実際商売に通用する実力があるかって結果報告あればすぐわかるんじゃない? 結果報告に来なかったら多分良い返事じゃなかったって事だろうねー あれだけプライドの高いトピ主が担当付かなかったって素直に伝えに来る事ないだろうし

58.ID: 6KlULbqB2025/05/07

納得いかない主、4.5桁コンスタントに出せて全くお声かからないことある? 下手すぎるのかな

59.ID: qxQ7htWN2025/05/07

>>38

オンのみで格付けするのは勝手にすればいいと思うけど、あれだけ商業スカウト待ちを語るくらいなんだから旬のオフくらい出してるもんだと思ってたわ しかも漫画なら単行本化狙いだろうに自分の作品のオンの見栄えしか知らないとかなんかもう…

60.ID: KS1clPCi2025/05/07

ヘイト買いすぎてるから担当ついたよって報告来ても物申すで嘘扱いされそうではある

61.ID: Vi8DvFBh2025/05/07

納得いかない主、マジで身内にそっくり 話通じないんだよね、人の気持ちに鈍感な割に自分のお気持ちは大事にされないとキレる 都合の悪い事は言葉尻を捕らえて反論して理論すり替えでハイ論破、で満足する あのタイプとは一生関わりたくないな

62.ID: YtsjiV8k2025/05/07

オン専への風当たり強いな… やっぱり女性向けって未だにオフ至上主義な人が多いんだね 一応自分はオン専からスカウトや依頼もらって専業になったし周りにもそういう人はいるので、オン専=商業レベルじゃないとは限らないとだけ…

63.ID: sqOfPpNh2025/05/07

>>62

紙媒体用の原稿を描いたことがあるかどうかはやっぱ違うと思う 本当にオンしかやったことない人がいきなり紙媒体の商業原稿をやるのはちょっとハードルあるのは事実かなと 電子書籍オンリーの漫画サイトとかなら相性いいとは思うけど

64.ID: e0TAOH8q2025/05/07

>>62

最近はオン専どころか漫画描いたことないイラスト描きにコミカライズ作画でスカウトする編集も多いからなぁ 昔ほどオフ経験の有無が重視されなくはなってきてる 自分の相互もイラスト描きで同人誌どころかまともな漫画描いた事ないのに声かけられて今単行本出すところまで行ってたよ(コミカライズだけど)

65.ID: iKjdyRr82025/05/07

>>62

オン専だから非難されてるんじゃなくてあのトピ主があれだけスカウトされたがってるのに自分では何もしてないのが叩かれてるだけだと思うよ オン専でもプロにはなれるだろうけど実際に紙媒体で本作ってみるのはいい練習になるし本気でプロ目指してる人なら原稿作るときのルールも頭に入れといた方がいいからね

66.ID: I5RNHgZB2025/05/07

てっきり本を何冊も出した上で言ってるのかと思ったよね…

67.ID: 3X5rUNBb2025/05/07

オン専が中堅大手という言葉を使う事にキレてるオフ至上主義の人たち的にはオンでの数字上位とかちょうど平均くらいみたいなポジションの説明するのにどういう言葉を使うべきだと思ってるんだろう 上でも言われてるけど今はオフだけが同人活動の形じゃなくてオン専の人の方が多いくらいだし、コロナの影響も考えれば時代とともに言葉の意味が変わるのは当たり前だろうて

68.ID: fy6UYD282025/05/07

🐓山とか岸影すら編集にダメ出し食らってヒット作に結びついたのに、納得いかないの人あんなにプライド高くて否定意見にすぐ噛みついて仕事になるの? 商業とか無縁のhtrだから分かんないけど、ダメ出しとか修正要求とかされるよね?

69.ID: fy6UYD282025/05/07

絵の実力云々より、もしスカウト来ても人間性やレスポンスで商業の仕事厳しいんじゃない…?って思ったわ

70.ID: xTzjSyg42025/05/07

絵を描くのが好きであることの理想が高すぎて笑った 更新頻度とかクオリティとイコールではないでしょ

71.ID: kKBOwz6N2025/05/07

日頃から頭を使うというか「これを強調するためにこの語順で文を組み立てて、こういう比喩を使う」みたいなことを意識しながら書いてたら、多少AIに頼ったからって書き方がわからなくなることはないと思うんだよな いわゆる「気持ちの高ぶりのままに書く」スタイルだと危険なのかもしれない

72.ID: cazySRB62025/05/07

前にここで見かけたと思うんだけどわざと過疎カプに投票してイベ参加0人で不成立させて不人気ざまぁして玩具にする人たちがいるらしいんだよね…何で見かけたか忘れちゃったけどそんな悪趣味な人いる!?と思って強く覚えてる…

73.ID: qxQ7htWN2025/05/07

大手中堅と言う言葉がオフ専用というわけではなくて「出版社にスカウトされる」ことを目的と考えたらのオフ基準の方が先に来るという話でしょ

74.ID: O9fWYlqT2025/05/07

>>19

同意 頼り過ぎる、使い過ぎるは避けたい

75.ID: Uaq6Qj4Z2025/05/07

>>72

ざまあするんじゃなくてマジで集めてるけど集まらないとこに投票しておきましたよ〜の方が建設的で楽しそう 新刊カード富豪だったらやりたかったなぁ 富豪になって下々の者が狂喜乱舞するところ見たくない?

76.ID: XN1LEORK2025/05/07

程度にもよるけど3Dバチバチに使ってるdpkも名刺もらえるからあのトピ主ならもらえそうだと思うけどね

77.ID: jgvU2Fk52025/05/07

どうでもいいけど幼稚園に入って時間余裕できたって聞いて、あー羨ましいなって思ってしまった 0歳児クラスから保育園入れてるワーママなので

78.ID: Lg03plBJ2025/05/07

イベント売り上げトピの6コメの泥棒ってどういう意味??? 「同人女は小銭いっぱい持ってるんだ!泥棒したろ!」とか思うってこと?

79.ID: XjJb5MKB2025/05/07

納得いかない主、融通利かなくて気に入らないと煽り認定で実生活でも苦労してそう 持ち込みで返事あっても担当がハズレ出版社が悪いとか言い出しそう あと普通に詐欺に合いそう 分かりやすいヨイショコメを額面通りに受け取ってるし…

80.ID: Smr9NnV32025/05/07

>>77

お疲れ様…仕事に子育て両立してる人ホントすごいよ 少しでも休まる時間がありますように

81.ID: NK42L6Jy2025/05/07

全然楽しく話してる自分ヤバい

82.ID: CtGolF132025/05/07

絵を描くのが好きじゃないトピ、3Dとか意見出てる時点で自虐と上手くない人の集まりなのかなと思ってしまった 複雑な装飾とかいちいち描いてられないし、たくさん絵や漫画を描きたいのに非効率的な作業に手間取られたくない 模写とかも意味無いって認識なのかな

83.ID: PxwpMdFc2025/05/07

保育園より幼稚園の方が時間的余裕ないんだが

84.ID: jcKFyQMk2025/05/07

>>82

わかる 3Dやデジタルなんて絵を描くのが好きだからよりたくさん描くための効率化みたいなもんだよね 手間と時間をかけるのが本当の愛って考え嫌いだわ 絵に限らず「無痛分娩は愛がない」「粉ミルクや市販の離乳食は愛がない」とか言いそう

85.ID: ydnh6xE02025/05/07

AIの文が自分の書く文より良かったら中毒的に手放せなくなるだろうね あのトピ主、頑張って自分で書いても、やっぱりAIだったらどう表現するのか知りたい!ってカンニングみたいに使って、ちょっと見るだけのつもりが、こっちのほうが良い……ってなって、結局我慢できずにAIが書いたの採用しちゃう、みたいなことになりそう AI絵もそうだけど、自分の能力以上のものを望んで、それが与えられたと思う人はハマるんじゃなかろうか

86.ID: jsv7DbtB2025/05/07

これまでクレムって小中学生みたいなトピ立てやコメントする人多いなとは思ってたけど、リアル小中学生と話してみたらクレム住民より視野広くて冷静な子供達ばかりで驚いた

87.ID: JvaCSdw22025/05/07

なんか言ってることはわからなくもないけどああいう返し方してくる人とは話したくないなあと思った 自分が関わってないやり取りだから自分が言われてるんじゃないけど、あーー…って 何と戦っているのだろう

88.ID: SuMXAftz2025/05/07

なんでよく使い方を分かってない掲示板でトピ立てするんだよ 半年ROMれ

89.ID: PklNKx092025/05/07

AIにある程度書かせても結局全部書き直しをするからよくわかんない。AIって意味不明な挙動するし、AIってただのプログラムだから、萌えに関しては自分よりいい文章を書けることなんてないもんな。 自分も呑まれないように気をつけないとな〜

91.ID: cBuAndr52025/05/07

>>86

偏ったジャンルの集団がウェブ上のテキストのみで単独のトピックスごとに語ってるという肝心の前提を忘れてて笑う 自分の視野に気を付けなされよ

92.ID: IgBVuSGv2025/05/07

83もおつかれさま

93.ID: igzuFRTb2025/05/07

一般人からしたら二次創作の本やグッズ売るイベントとか相当やべえ部類だよな そんな場に参加する人ら自分も含めて明らかに異常と言われてもぐうの音も出ねえな〜 そんな場だからそりゃ社会性がなさそうな人がうじゃうじゃいたとしても不思議ではないっていうか…自分も含めてだけど

94.ID: Rjds59Tg2025/05/07

>>93

そこまで卑屈になるなよ 二次創作やってようがやってまいがやべーやつはやべーし節度守って自分大切にしてくのが大事だよ

95.ID: 4KmlLQJg2025/05/07

どのトピの話?トピ見たい

96.ID: uAWcBvqN2025/05/07

オンよりオフの方が偉いとかはないけど、温泉で24ページ以上の漫画描いてるひと少ないし(24ページ以上の漫画描いてたとしてもダラダラ長いだけ・スカスカとかよくある)あくまで商業スカウト・デビューを狙うならそこで即戦力になる漫画家をスカウトしようとはなかなかならないよな〜というのは事実 オフイベで編集者がオフ本を購入してある程度継続的に出してる、ある程度のページ数・漫画としての体裁が整っていることを実際に確認できるというのは絶対にオン専よりオフサークルのほうが強い たまに漫画全然描かないオン専絵馬がコミカライズしたりとかはしてるけどさ 印刷に耐えられるクオリティの原稿を完成させた実績大事だよ あとやっぱ「女の子」描いてたほうが強いね TL、女性漫画、男性向け、一般…色んなジャンルの編集者がチェックしてるけどBLしか描いてないとそこの候補から外れるし てかBL商業デビューした作家も気付けばそのうちTLとか描いてるから、BLってやっぱ購入層がピンポイントで市場が狭いのかね あと単行本になる前に電子で売れてなきゃしょっぱいのに読者層が紙派多いから電子があまり売れず…とか、そこらへんも理由かな

97.ID: igzuFRTb2025/05/07

>>93

94 まさかの慰め…ありがとうな やべえとわかっててもやめらんねえから節度を守って鍵垢で楽しむわ 95 イベントに参加してる人の服装やばすぎね?みたいなトピだよ〜

98.ID: f7x0mA8C2025/05/07

2spマナーモラルの人差別的用語使ってマナーモラル振りかざしてトピ主に諌められてたの消したんだ? あれ見てたらやばいのお気持ちマナーモラル側だなと思うけどね

100.ID: 6UYdDIRK2025/05/07

>>93

97 ありがとう!

101.ID: UTV7FQqp2025/05/07

>>41

5コメとかね…違うと思うよ 人柄とか対応でイラつかれてるだけだと思う

102.ID: Q16abSTw2025/05/07

自虐に言う方が無粋なのはわかってるんだけど、投稿頻度低いから絵を描くのが好きじゃないとか言うの普通に困る… 厚塗りだから隙間時間捻出しても週4時間が精一杯なんだ…時間が足りない

103.ID: igzuFRTb2025/05/07

カプ名記載がそんなにも重要なのくそダルすぎんだけど オタクこわ

104.ID: bUFrDBWZ2025/05/07

AIに頼りすぎて文章書けなくなったトピ あのままいったら自分で考える力がどこまで退化するのか興味あるな

105.ID: f5rRdbz02025/05/07

>>104

例えば一万字書くとき、脳は一万回近く選択をしてるんだって プロンプトだと多くて数十回どまりだから、そこの能力が一向に鍛えられない 絵も字も本当に巧い人はここの選択するセンスが図抜けてると思うんだよね ここでその色置くか~この言葉をこう持ってくるか~のような 創作は結局悩みながら選ぶことを繰り返して、ここを柔軟で引き出し多い筋肉にしていくものじゃないかと思う

106.ID: hpPRsiG92025/05/07

>>96

男性向けやTL(乙女)はとりあえず異性キャラさえ読者に刺さるように描けたら同性の方は感情移入の邪魔にならない没個性にしとけばOKだし、異性キャラも容姿とテンプレ的な属性のパターンを抑えておけば需要にリーチできるけど BLは男二人のキャラが両方刺さる必要があってさらにそこから左右の好みがあって関係性を描くためにはストーリーも要求されるから 全体の需要が大きくても好みがうるさすぎるし細分化しすぎてる さらにキャラやカプに萌える上で本格的なストーリーを要求するタイプには基本お手軽ポルノな商業BLで需要満たすのは難しい 読む側としても自分に刺さった原作・キャラありきで二次から好みの作品探したほうがいい

107.ID: oYJMv6xB2025/05/07

言うて最近のオン大手絵馬なら漫画描いても普通に平均以上のもの出してくるからなぁ 動画もアニメーションもBlenderで3D作れるって人もいる 総合的な技術が上がってる

108.ID: zWjbhU7H2025/05/07

納得いきませんトピ、スカウトを貰うための参考コメント多々あって結果良き

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