女攻めって精神的に優位じゃなくて挿入も含めてなの？ 生粋の男女なので女が攻めて男を照れさせるみたいのはギリギリ大丈夫だけど、男が挿入されるのは凄く抵抗がある 創作の話ね、リアルで他のカップルの性事情は知りたくないから自由 まず大前提として女は挿入されないと気持ちよくないでしょ？フタナリで自分も挿入されてるなら快楽があるかもしれないけどペニバンだとただおもちゃを男に突っ込んでるとしか思えない ただそれで性的興奮を覚えるんだろうけど 私の中では男女(女性が優位、上に乗っかるも含めて)、BL、GL、女攻め(男が挿入される)とジャンル分けるくらい別物に感じる 男が挿れられるのが苦手なので詳しく注意書きがあると非常に助かる
トピ主いろんな視点がごっちゃになってる気がする ただ作者が好きで描いてるだけだから、別に良いこととか悪いこととかないよ… 好き嫌いがあるだけ 好きでも嫌いでも問題なし
好き 男性向けではメジャーになりつつあるジャンルじゃない？ 逆転有り無しにこだわる層も一定数いる 性的な関係だけでなく、日常的にも可愛らしい女性キャラが実は主導権握ってると嬉しい
嫌い 女攻めって女を竿役にしてるだけだから男女カプの括りに入れられるとむかつく。作者は大抵腐女子だし
好き嫌いは内容によるかな。 BLや百合と一緒でストーリーに説得力があればってかんじ。 ただ、最推しが好きすぎるんだけど、彼って嫁なんじゃ…？ って思ってしまってからこの価値観にたどり着いたので視点が違うかも
女攻め、定義がまだ定まってない気がしてて BL的に女が挿入する(行為全体として優位でなくともよい)、女が能動的に動く(挿入しなくともよい)、女が精神的に優位である(動くのは男性側でもよい)…くらいには分かれてる気がするし、 女攻めが好きな人の中でも、攻める女が好きな人と、受け側の男が好きな人と、ステレオタイプな男女像から離れた女男の関係が好きな人…とかがいるイメージだなあ 私自身は特に女攻めが好き！というわけではないけど、まあまあ普通に読むよ
自分は好きじゃないけど受けてる男が好きなだけかと思ってた BLは無理な人で
女攻めの願望 →男を積極的に気持ち良くさせたい。男を抱きたい。 女性優位の願望 →女が積極的に気持ち良くなりたい。男に抱かれたい。 って感じなのかな…？気持ち良くさせたい対処が違うのかなと。 私は女攻めだけどヒロインへの挿入もアリだし、2人が同じ感度で気持ち良くなってくれた方がよりエロくて性愛じゃない？と思うから、男には前立腺を刺激された状態で挿入して欲しいけど、女性優位側からしたらハードル高いんだろなーとは思う。笑
BLに興味がない→受けの男に萌えないので女攻めにも興味がない 主導権は男側だけど女が積極的な誘い受け（快楽責めで逆転される前提）は好き
女から誘ってきたけど結局主導権は俺だし…と油断してた男が逆転されるってこと？
カーッ🖕
誘い受けってあくまで「行為の開始」を誘って相手に行動させるわけだから、行為の主導権は最初から誘われた側にあるはずだもんな…？
男男も男女も女女も好きで、どのカップリングもBL基準の挿入方向で左右相手固定でしか愛せないタイプ あと基本的に女は全員受けだし、女の尻使うのすら苦手 男と女なら女受けが好きなので、ペニバンで掘るとか無理すぎる 積極的なだけの女受けは大好き てか女攻めが一般的とは思った事ないなぁ
>>68
BL基準の左右固定（男性器の挿入で決まる）を男女にも適用するなら、 ・女が男の尻に指や道具を入れるのはセーフ ・女がふたなり化して男の尻に入れるのはアウト ってならない？ 女女にも適用するなら、ふたなり必須だし
女攻め私も苦手。 男女も男男もすきだけど、見れる(というか好き)のは、誘い受けとか騎乗位とか女性が動くけど受け入れる立場は変わらないやつ。 女性主体で焦らしプレイとか寸止めとかも大好きなんだけど、挿入は違うというか……ふたなりとかはブラウザバックかな。 男性が受け入れる側なのにBLではだめなのか……？となってしまう。人によるかもしれないけど腐もいける人が書いてると余計にそう思ってしまうな。
>>63
>>64 >>67 ごめん誤解を招く書き方になってしまった 68が書いてるような積極的なだけの女受けなら好きってだけ
>>63
積極的な（主導権を握る）だけの女受けなら好き 女は受動的で男に主導権握られててほしい、ただ行為の開始について仕草や言葉で誘う程度のわずかな「積極性」なら好き 後者ってことでいいのかな
別に嫌いでええやん 嫌いなものの魅力なんて聞く意味あるか…？ ポリコレ云々も間違ってるし
男女左右は関係なく推しCPできる派 かつ総受け総攻めや攻めの棒扱い受けの穴扱い、リバは無理派 女×男だとふた〇りかペ〇バンかな、そんでこの左右の組み合わせに萌えてるから逆転挿入は無理 男×女もＢＬも好きだから女攻め・男受け至上主義ではないが女は自動的に受けという発想もない なんで女男好きなの？なんで萌えたの？と言われても、そこになんでか沼があったからとしか…
好きな作品はある 一般誌だしエロじゃないから厳密に女攻めかは微妙だけど公式側からそう言われてる漫画 面白ければなんでも好き
それ
>>26
BL特有の、って自分で言ってるくせにBLではない男女カプにBL論理を捩じ込んでくる奴 棲み分けって知らんのかな
>>68
70 すまんが自分の嗜好を述べただけでセーフアウト基準を厳密に詰められても困るっていうか、知らんがなというか… 表現が不適切だったなら重ねてすまん >・女が男の尻に指や道具を入れるのはセーフ →全く自分の好みじゃないけど、男女CP基準的には確かにセーフだとは思う、全く好みじゃないけど(攻めの尻不可侵派なので…) >・女がふたなり化して男の尻に入れるのはアウト →繰り返すけど男女は男×女が好きなので、ふたなりでも男×ふたなり女のが好み…
女攻めは好き 「女攻めの条件は必ず女→男の挿入を含む」みたいに勝手に定義付けしてる人に関しては、何でもかんでもBLが基準だと思うなよ……となるし、〇精管理とかの本番無し作品についてはどう思われるんですかあ？と問いただしたい一方で、女→男の挿入に興味無い人間としては「女性優位(上位)」でタグ検索した方が好みの作品が出てきやすいという現実もある でも少なくとも支部百科にはどちらが主導権を握っているかが定義みたいに書いてあるし無理に棲み分けなくていいんじゃないか
好きでも嫌いでもないけど人によって定義が曖昧すぎるよね 女性優位なら大体同じなのに 自分は女攻めって聞くとふたなりなのかなって初めに思ってしまう 女側が完全に主導権握っていたり男を鳴かせるなら女性優位だと思っている
AVのコンテンツ？タグ？的なのは「女性優位」が多いよね。積極的な女性のやつ。でもあれはセに夢中なのが女性てだけで、挿入あれこれはごく一般的なセ。男性のANAがどうこうてない気がする。
>>26
>79 あくまで私の中の基準がというだけなので…特有の文化を捩じ込むべきでは無いと思っているから、誰に文句を言う訳でもないしマナー違反だとも思っていませんよ…。あちゃー地雷だった！で終わりです
女攻めを女→男の挿入ありと定義するなら相当な特殊性癖なんだから棲み分けろと怒られても仕方ない
男女カプの表記で女性優位を女男って書くと女攻めと勘違いするからやめろってBL者から言われるんだがそこもルール化しないとダメ？ おねショタやショタおねと同じで優位側を左に持ってくるルールが男女には既にあるのにBL者がBLルール持ち込んで挿入ないなら女男表記するなって言ってくるんだけど……
女攻め好きな人のサイトではちゃんと精神的優位と、肉体的攻めがカテゴリ分けされていて進んでるなーと思う
>>86
挿入方向に関わらず、男女の場合優位が左 おにロリ、ロリおにも然り つか挿入だけがセと思ってらっしゃるBL者と擦り合わせしようとする自体無理な気がするけど、向こうから文句つけてくるので困っている
女性優位は好き 女性が突っ込む系は性癖じゃないので女攻めではなく女性優位が好きだな なんならBL・GL・NL余さず全部好きだけど 男女のすげ替えみたいな関係性のBLは摂取しすぎて飽きちゃった…ゆるーいリバくらいが1番好き
全然嫌いじゃなかったけど自カプの攻めが女体化して受けに挿入されてて一気に苦手になったな 女体化でも一応元はBLカプなんだからBL特有の挿入基準で考えて逆カプ表記してくれよって思った
女体化して挿入されてるんじゃ女攻めじゃないじゃん……攻めキャラが女体化してるから女攻めの括りと思ったの？前提読んだ？それはただの女体化リバでしょ？
>>90
申し訳ないがBLカプの攻めの女体化の是非についてはちょっとこのトピで議論するとややこしくなりそう ただでさえBLの挿入方向基準を男女カプに持ち込むか否かで揉めてるのに…… あくまで原作女キャラとか一次創作女男について語ってるんで
一般的と言うか某webオンリーのせいでは？ ちなみにめちゃくちゃBL多くて混乱したよ 女性優位な男女ものが好きです
>>21
女攻めが好き＝男女が好きではない、という考え方がよくわからんな… 女攻めは男女ではないのか…？ 女が棒扱いされすぎな作品が嫌っていうならBLの攻めが棒扱いされすぎな作品が嫌ってのと一緒だな
>>86
これ。BL者って挿入こそが左右を決める全てというルールで動いてて 男女にも百合にもそれを押し付けてくるところあるからイヤ 押し付けてるつもりもなく知識がなさすぎるんだろうけどね BLが圧倒的に多いから界隈の外のルールに無知な感じ
>>68
80 こっちこそごめん ふたなり女攻めアウトなのは前提として、 BL基準なら「受けが攻めを道具で掘る」のはセーフなんだから、女が男の尻をペニバンで掘るのがNGならそれはBL基準ではないのでは？と言いたかった でも知らんがなだよね、気になっちゃってすまなかった
>>94
あれは主催がにょたBL者だったので前提からして無法地帯 男体化した女キャラと男のカップリングまでOKだったので女攻めじゃなくて男の尻穴掘り祭りだっただけ
>>90
ごめん前提分かりづらかったかも これ作者の方が女攻めって言ってたんだよ トピ違いだったかも
女攻めは男が情けなく感じるから嫌い
百合者だから女攻め自体は好きだけど、男受けが見たいわけではないので男女の女攻めは何がいいのか私もわからない。 それならBLの方が、受けが女の子みたいに可憐に描かれてることがあるからまだ良い。男女の女攻めは、女キャラも男キャラも何か違う。どうしても刺さらない
一次なら好きにやればと思うけど二次創作で女が道具使って男に挿れる女攻めはかなり人選ぶでしょ。一般的にはなってないと思うよ 原作のその女キャラはペニバンつけたりふたなりになって男犯すすようなキャラじゃないでしょ？ その男は何で後ろ開発済みで掘られないと快楽が得られない前提なの？女に自分の挿れて快楽得ちゃダメなの？ 最悪の部類のキャラ崩壊だからきっついわー
個人的にだけど、男キャラが「女に自分の挿れて快楽得たい」と思ってるのもキモいキャラ崩壊と思っちゃう
女側が主導権握るの大好きだけど、女側が主導権握る程度で「女攻め」とか「女性優位」とかのラベルが必要なのって何…とは思う これはBLの「受け優位」や「攻め喘ぎ」にも思う 片側だけがラベル付けるのってなんかなー
>>102
まず性描写のある原作なんてアダルト原作以外じゃ稀だからそこに原作解釈絡めてくるのはズレてると思う そこに絡んでいるのは102が男女関係ならこれが一般的だからこうに違いないと定義している自分の中の当たり前や己自身の解釈だよ
わかる！これすぎる
>>102
私の原作の女キャラは男に挿入されて喜ぶ様なキャラじゃないのに、何で女は挿入されなきゃ快感得られない前提なの？女性性の押し付けじゃない？女が男攻めて心的に満たされちゃダメなん？ って意見だってあるんだから、原作は〜じゃないでしょ？とか言い出すべきじゃないんだわ。 コメ主が性的趣向を受け入れられない見たくないってだけなのに、解釈の余地がある原作を盾にするな。
>>20
これ