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2025/05/13

どうしても『一言物申す』トピ《248》

どうしても『一言物申す』トピ《248》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《05月14日10:01》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
903 コメント
903 コメント
168.ID: D5u0gefR2025/05/14

CPというより、ジャンル全体で「自ジャンル、自浄作用ねーな」と思うことはある。 でもこっちだって悪目立ちがする変なのと関わりたくないし、どうしようもないんだよな。 全てが無になった時にマシになるんじゃねと遠い目で思いながら、関わらないように影薄めで活動してる。

169.ID: pxFi0bjm2025/05/14

壁打ちトピ主 向こうから来てくれれば仲良くしてやりますけど?っていう高尚様やんけ

170.ID: CmOX06bR2025/05/14

>んでこういう簡単な質問はQ&Aの方がいいと思うよ やっぱりこの人どっかおかしくない? なんでこの人が立ったトピに対してどこに書けとか決めなきゃいけないの?

172.ID: 1xNMRGTs2025/05/14

インテ11時開始になってから初めて参加するんだよね そうなると13時撤退じゃ早いのかなって思い始めた でも東京より人少ないしそんなもんか?

173.ID: 6Dte1ZMn2025/05/14

返信書いてて自分でむず痒くならないのかなって思っちゃうよな

174.ID: FmAWwTuG2025/05/14

けっきょく何が聞きたいのかわからない。RPいいね減ってきたって質問かと思ったらオフ会で誰か来てくれるかってことが聞きたかった?壁打ち運用したいのかどうしたいのか...

175.ID: jDXTgeSd2025/05/14

>>145

わかる。香ばしいとかのニラニラ?とかの謎語彙でヲチじみたこと言い出してそれで開き直る感じの一族なんだろうなって不信感は持ってる

176.ID: TZpzok9Q2025/05/14

子持ちトピ内のコメにそのトピ内で物申してもOKってしちゃうと子持ち創作者はコメントしづらくないのかな? 子持ち同士で創作相談するトピと子持ちに物申したいトピが別々で隔離されれば平和なのかと思ったけどトピ乱立になっちゃうか

177.ID: jDXTgeSd2025/05/14

>>119

台風のあと氾濫した川辺の水溜まりで死んでるフナの亡霊みたいな感じなんだろうな

178.ID: j6yf08hw2025/05/14

サークル主が客と喋っているとトピ、普通に買いたくて並んでるのにトピ主が感じ悪くて買うに買えなかったのでは? 頻繁に来て邪魔してくるのでゆっくり話せませんって、同人誌即売会は同人誌を売るためのイベントだよ…… てか釣り? 本気なら怖いというか悲しい

179.ID: uBlFy3g22025/05/14

>>169

あっちのトピにもあるけど本音は「自分は壁打ちのまま向こうから擦り寄ってこさせる/ちやほやされるにはどう運用したらいいですか?」じゃないかな 大手が無視できないくらいの壁大手か神絵師になれとしか言いようがない

180.ID: 2fprHN0j2025/05/14

ノベルティの栞めちゃくちゃ好きなんだよなー かさばらないし、ページ数が多い同人誌なら挟んで使えるし、シンプルでもデザインでもイラストでもその人のこだわり感じるから

182.ID: JRv7CnVH2025/05/14

もしこの自我を表に出しちゃってるなら、そりゃRP減るよなと思う

184.ID: FmAWwTuG2025/05/14

トピ主はしゃべればしゃべるほど情報が二転三転してるからもう閉めたほうがいいのかもしれない。サークル参加経験のこともわかりにくいしもう質問の方向性がおかしくなってる。あとは荒れるだけな気がする。シンプルに「壁打ちにしたいが嫌われないようにイベントでは上手くやっていきたい」って質問したほうがよかったのかもね

186.ID: piCD7RUl2025/05/14

オフイベで買いもしないのに~のトピ 一応交流の場でもあるから… と思ったんだけど普段商業で活躍してる人が二次に嵌って突発的にオフイベで本を出したら商業の信者が握手会さながらの長い行列を作ったところに遭遇したのを思い出したよ 私は商業作品を知らずに二次創作本しか興味なかったから本だけさっと買いたかったのにえらい時間かかった…

187.ID: 2fprHN0j2025/05/14

後ろに買いたそうな人がいるのに退けないで喋り続けるってヤバいよ 周りが見えてなくて話し込んでしまうみたいな人は見かけるけど、分かっててそのまま話し込むってサークル側も迷惑に思ってるはず

188.ID: 3cADL56I2025/05/14

>>145

175 それな 一時期5chルールをここに適用して暴れる自治厨がスレスレ言ってたから身構える

189.ID: piCD7RUl2025/05/14

>>169

ナナメ読みだが要約すると 最初にバズったから絵の実力はあると思いますでもそれ以降は振るいません 壁打ちなのが原因でしょうか オフイベでもちやほやされたいです壁打ちでも擦り寄ってきてくれますか 適度な距離感の人が望ましいです かな?

190.ID: q03RmFQ72025/05/14

>>176

言い合いになりそうならレスバトピに誘導で良さそう あそこは内容に関わらずヒートアップした時の隔離に使うとこだしね

191.ID: YlC8bS1W2025/05/14

私自身壁打ち交流無しだから、嫌われても空気になっても作品読まれなくても致し方ない、それでも描きたいものがあってどうしてもそっちに時間を割きたい、って思ってやってるのに、ああいうトピ主いると壁打ちの印象悪くなる… 自分からは何もしないのに界隈の創作者の好印象やいいねRPは欲しいって、それ壁打ち運用じゃないよ…

192.ID: SqsKgLx62025/05/14

壁打ちトピ主、私は黙っていても周りが勝手に寄ってくるアピがすごい あの感じでXでもつぶやいてるんだろうか

193.ID: wfV0PxXi2025/05/14

わざわざ来てくれているって言ってるからあれサークル側なんじゃない?

194.ID: EvdngVPr2025/05/14

釣りならともかく素であのレスしてるなら本当にお触り禁止の物件だなと思う

195.ID: Nx7SpDaA2025/05/14

>>191

印象悪くする目的でやってる人がいそう あのトピ主がどっちかは知らないけども

196.ID: 736V4MOH2025/05/14

自CPの最大手が壁打ちなんだけど、CP者からはほとんどスルーされてる。RPいいねしないから それでも最大手なのはCP外の人がRPいいねしてるからなんだよな 壁打ちでチヤホヤされたかったらジャンル外の人間から評価されるようにならないといけない

197.ID: L5bi0gpn2025/05/14

>>191

ああいう周りの顔色チラチラチラチラ伺ってる気位高い人って壁打ちじゃないよね 壁打ちとは別の名前があればいいんだけどなぁ

198.ID: EIdJ6vlU2025/05/14

小癪な自我が透けて見えてて笑 自戒した

199.ID: d4ushy2p2025/05/14

>>196

絵や漫画が上手いだけの解釈ゼロ大手なんやろな 字も絵も界隈外のライト層にウケたら数字自体は伸びる けど界隈内には解釈ないことバレてるからスルーされる

200.ID: Nx7SpDaA2025/05/14

壁打ちって界隈から全スルーされても仕方ない、いいねやrtで評価される方が珍しいくらいの意識で始めないとって思ってる

201.ID: okON0vTi2025/05/14

>>169

まあ自分にとって都合のいい交流がしたいのは、多かれ少なかれ誰しもあると思う でもそれを自覚できてなさそうな客観性のなさ、やばい自我を隠せなさそうな頭の悪さは致命的かも

203.ID: okON0vTi2025/05/14

>>196

いや…スルーされる理由が「RPいいねしないから」だけなんだとしたら、その界隈因習村すぎない? 壁打ちは優先度下がるけど、本当にいいと思ったら普通にいいねRPするから、その互助会精神が全然わからん

205.ID: uBlFy3g22025/05/14

壁打ちトピ主、身近に相談できる友達がいない、 過去に依頼してきた人や過去ジャンルから繋がってる知り合いもゼロっぽいので察せるものがある 本人は自分から縁切ったと思ってるけど相手から切られたパターンも多いのでは…

206.ID: f9MBNeIc2025/05/14

自界隈見てると、結局は絵の上手さが重要で発言や行動が多少アレでも(ネガツイ、お気持ち表明、センシ無しのエロ垂れ流しなど…) 壁打ちでなければ厳選フォローの大手からも受け入れられてる印象 だからあの壁打ちトピ主も自らフォローしたりすればトピではあんな感じでも大丈夫なんじゃないだろうか…? 数回バズった、少し活動すれば依頼が来るなど言ってるから腕に自信ありと推測

207.ID: 736V4MOH2025/05/14

>>196

解釈ゼロの指標がわからないけど解釈ゼロの人ではないと思う 間違いなく因習村だよ 交流大手の中堅らが鍵垢で自分より上手い人の作品を扱き下ろしまくってるらしいからそれで界隈全体が萎縮してる

209.ID: okON0vTi2025/05/14

>>196

ひ…ひい〜〜〜怖いよ〜〜〜クレムの中だけのファンタジーじゃないんだね、そういう界隈… 人の作品をこき下ろして溜飲を下げたって、自分が上手くなるわけじゃないのに… でも私の今のジャンルもガッチガチにグループ固まってて、転校生の私はいないものになってるから、それがスタンダードなのかもしれんな 同人って、コンテストと、同志の楽しいグループ交流の二つの側面があるもんね 後者に寄ってると新規や壁打ちがすぐ消えてくわ

210.ID: b7TNlIVP2025/05/14

>>205

わかる 言葉の端々から凄まじいプライド感じて無理

211.ID: fNSy1DmV2025/05/14

>>39

Luck!(幸運を) 今映画が話題の岸辺●伴が活躍する4部もいいですよ ちなみに彼はクモを舐めます

212.ID: qSvbZoF92025/05/14

同人即売会に客は存在しないんだけど 意図的に客って言ってる?釣りか?場違いかと思ってこっちに書いたけど、コメでも客って言ってる人いて若い人多いのかな…となった

213.ID: BjuJQq7s2025/05/14

>>212

同じこと思った 同人即売会に客はいないんよ

214.ID: 736V4MOH2025/05/14

>>196

コンテストとグループ交流って表現うまいね 界隈者の顔色伺わなくてもメンタル的にも実績的にも大丈夫な人は壁打ちでも続くけど、悪意を向けられるのがつらかったり、界隈に無視されてるせいでバズらないという思考に行く人に壁打ちはキツいと思う本当に

215.ID: qX60pB4U2025/05/14

>>212

物々交換の時代も今の形になった経緯もよく知らない世代がいると思う 私も最近知りました お金受け取って物渡してるからお客さんだよね、買い物とか買い子とか言ってる、買ってるし売ってるからお客さんって

216.ID: 1xNMRGTs2025/05/14

>>172

はえーそうなんだ!弊サークルも14時までいることになりそう お昼買うの忘れないようにしよう、ありがとう~

217.ID: okON0vTi2025/05/14

>>196

悪意向けられるのは誰だってキツかろう…スルーされて興味持たれないのは仕方ないけどさ 壁打ちしたくてしてるわけじゃなくて、水面下では感想送ったりしてるんだけど…グループの何人かと見えるところで交流したら、結局ズルズル全員と連まなきゃいけなくなりそうで怖いんだよね。 それで「あの人には感想送ったりするくせにこっちにはなんで何もしないの、私が下手ってこと!?(なお、その人からこちらにアクションはない)」って余計なヘイト買うのも怖い。 因習村への後期参入ってオールオアナッシングしかない気がしてる。214のところはどう?(愚痴みたいになっちゃった、ごめんね)

218.ID: tCF5EHna2025/05/14

サークル側でも話に来てる側でも他に買いたそうにしてる人がいたらそこそこで会話切り上げるか一旦中断するのが普通だよな

221.ID: 736V4MOH2025/05/14

>>196

自分の所は新規はまず例の陰湿中堅連中と村長に囲まれるので、そこを振り切って壁打ちを貫けるか、負けて交流に染まるかのどっちかしかないよ 217は界隈での過ごし方を決めかねてるのかな?気が合うと思った人とだけ相互になるのが無難だと思うよ 因習村基準で言うと後期参入の壁打ちは危険がいっぱいだから、いざという時に助け合える相手は作っておいたほうがいい

222.ID: 3jpxkL4X2025/05/14

一般人にそこまで人気じゃないけど、オタクはみんな好き!なんてアーティストいるんだろうか…… 音楽オタだったらあり得るかもしれないけど、二次オタが一般人にはそこまで…なマイナー音楽を漁ってる印象がない。 名前上がってんのも、全盛期は一般人にもめちゃくちゃ人気があったけど最近は露出少ないな…って人らが殆どだし、残ってるファンの中にオタクが多いか?というと別にそんな印象もない。 新曲追ってライブやフェス行って…みたいなんじゃなく、オタクがイメソントピで名前上げる程度の好きでいいのなら、あそこで名前上がってる人達を好きな一般人って物凄い数いると思う。

223.ID: IVgcoH7M2025/05/14

>>153

共通言語なのかなって思うほど「ふぉろわっさん」「フォロワッサン」て言う人多いわ もれなく全員嫌いだけど嫌いな人の言動って似てるんだなって思った

224.ID: C4EXIF1u2025/05/14

家庭、仕事の事情や健康問題で趣味に集中できなくなる人達がいるなんて少し考えればすぐわかるのに、飽きてる人間扱いして追い出しかける集団の想像力のなさや群れて嫌がらせするところがいかにもhtrって感じする

225.ID: 1ZNidmRt2025/05/14

企画の締切に間に合わないトピ >整理しなきゃいけないのは気持ちじゃなくてプロット なんかめちゃくちゃ刺さったし トピ文をふーんって眺めてたけど、ひとつひとつツッコミ入れられてて、添削を読んでる気分になった 雰囲気で読んでたけど、たしかにあのトピ文めちゃくちゃだわ

226.ID: hfbtQlku2025/05/14

そもそも「一般人」の定義が今は難しい気がする。オタクコンテンツに普通に触れてる層が広すぎる。

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