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2025/05/18

どうしても『一言物申す』トピ《250》

どうしても『一言物申す』トピ《250》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《05月19日17:15》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す 【トピ立て手順メモ】 ①トピ文をコピペ &《ナンバリング》《立て日時》を修正 ②[タグ](#は混ぜない)と[アイコン]をセット ③トピを立てる ④[トピ一覧]で重複・ミス確認(あれば削除) ⑤次トピに注意書き、前トピに誘導コメ 【総合系トピ案内 】 ・技術系→『創作研究所』トピ https://cremu.jp/tags/737/topics ・紹介系→『作品お薦め』トピ https://cremu.jp/tags/1295/topics ・通報系→『通報共有板』トピ https://cremu.jp/tags/2672/topics ・絡み系→『表出ろオラ』トピ https://cremu.jp/tags/3101/topics ・印刷系→『印刷相談所』トピ https://cremu.jp/tags/3047/topics ・SNS系→『SNS総合』トピ https://cremu.jp/tags/1823/topics ・旬話系→『旬作品談義』トピ https://cremu.jp/tags/1993/topics ・質問系→『気軽にQ&A』トピ https://cremu.jp/tags/1294/topics ・言及系→『一言物申す』トピ https://cremu.jp/tags/971/topics ・愚痴系→『ひとりごと』トピ https://cremu.jp/tags/842/topics ・雑談系→『井戸端会議』トピ https://cremu.jp/tags/862/topics
908 コメント
908 コメント
545.ID: dnH7GAQY2025/05/20

中傷でもありがたく受け止めろって突然どっから出てきたの?脳内クレム?

546.ID: QxKDyNHh2025/05/20

感想の内容を凝れば凝るほどそれは感想ではなく批評に近づいていくんだよなぁ~感想は欲しいけど素人の批評はノーセンキューだわ。感想のつもりが自分語りになってるのはもっといらん。

547.ID: aEFwGrNA2025/05/20

>>540

数が増えると質が落ちる、質が落ちると悪目立ちするってのがよく分かるね というか、タメ口でトピ叩きするような人が出てきたから物申すトピとかが出来たんだけどね

548.ID: rNc5sI9H2025/05/20

>>544

そういう層の人は「結婚しても離婚した人」や「結婚しても子供ができない人」のことも社会不適合者だの社会への貢献度だの生産性だのと言い出すから気にするな 世界中の人間の人生がおままごとのように順風満帆なものと思ってる、いい歳したお子様が住む層にいるんだよ

549.ID: BbaNLfyc2025/05/20

>>450

東エンドだと思うよねぇ ただ西は人気が爆発的でヒロインしないのがもう無理だったって作者談

550.ID: GiRrQTuj2025/05/20

>>541

刺さる~

551.ID: WwonGN8V2025/05/20

>>526

>536 ROMや創作者関係なくそういうものだよね やるのは勝手だから鍵かけて身内だけで楽しんでてほしい

552.ID: FOKlsu0a2025/05/20

>>541

義理感想いらん 送る方も読む方も時間と労力の無駄

553.ID: frWpHgLs2025/05/20

幼少期からオタク、すごいなみんな絵上手いはずだわ どう考えても自分は思春期あたりからだなー、中学にあがってから。

554.ID: 6gZXTlij2025/05/20

義理感想なら別に送ってこなくていい派だけど、アンソロ寄稿したときや企画・リクエストに関しては「義理でもいいから一言くらい感想書けや」って思うからケースバイケース

555.ID: 9PCV3G6H2025/05/20

>>540

クレム知ったのここ1年半くらいなんだけど、そんな時代合ったのか‥‥ 昔のトピ見てみてみようかな

556.ID: 4OwAX5cj2025/05/20

二次創作はヘタレが人気ある人に嫉妬して「漫画家ごっこの癖して〜」と悪口として使ってる奴らばっかじゃん

557.ID: 2fQSmoJc2025/05/20

>>554

これまあわかるんだけど、企画が誰でも参加OKの公募だった場合で誤字脱字チェックしませんって事前に言われてる場合でも義理感想欲しいと思う? 送る側って期待して送ってくるもの?

558.ID: hAxPnqzG2025/05/20

タイトル何つけますかトピ、でも結局自カプだったらなんでも萌えそうだな~と思って読み返してたら 本当に自カプでいっぱいすれ違いハピエン本出るみたいな気分になって感極まってしまった 出ないんだけど………………

559.ID: 8rWgfoc12025/05/20

自分は猜疑心が強すぎて送られてくる感想すべて義理じゃないかと疑ってしまうタイプなので、 「感想一切必要ありません。送らないでください」って感想いらないアピールして奧付メアド以外の連絡手段全封鎖してシャットアウトしてる 何も来なければ義理感想を疑うことも無くなる。ラクになった

560.ID: GiRrQTuj2025/05/20

自分で出すんだよ~~~~~!!

561.ID: Lryc9jQu2025/05/20

筆を折る必要のない人ほど筆を折る

562.ID: kX8V7Ym62025/05/20

カバー付き文庫は見えてる地雷ってすげーなおい どんだけ文庫にいじめられたんだよ

563.ID: GiRrQTuj2025/05/20

脳内クレムはおもろすぎ でもたまにトピ立てしようかな~って脳内でトピ文考えて冷静になったり解決したりすることはあるな…

564.ID: eb2S5E4R2025/05/20

うつ病漫画家大好きだけどあそこのトピには書き込みにくい~ そもそもあれは絵を見るのではなくテキストとか台詞に心を抉られて苦しみながら読む漫画だと思ってた お互いがお互いを天才だと認めながら空回ってるところもいい BLという意識はなく読んでるなあ 作者さんは本業忙しくてなかなか更新こないけど、いつも楽しみに待ってる!

565.ID: hdlxo7tI2025/05/20

幼少期トピ見て思い出したけど、同じ幼稚園に通ってた友達は幼稚園児の段階でめちゃくちゃ絵が上手かったな 暇さえあればいつも絵を描いててよく見せてもらったんだけど、何も見ず記憶だけで描いたセラムンとか私が描いたものとは雲泥の差だった 中学は別のところに行ってそれから疎遠になったけど噂では個展開いたり芸術方面の活動してるらしいので納得

566.ID: AWCf3FD92025/05/20

プロ作家が描いてはいるけど趣味で連載してる商業物じゃないんだからタイトルまで出してトピ立てするのはどうなの

567.ID: Wb0x3wrN2025/05/20

オタとかで少部数でも気軽に特殊装丁が出来るようになったせいか はじめての同人誌でも特殊装丁にする人結構いるよね スタンダードを経験せずに一足飛びで+αに手を出しちゃうというか 自界隈でもはじめて同人誌作る、という人がカバーつき文庫小説に箔押し諸々装丁盛っててごちゃついてるし それでいて本文用紙には気を使わなかったのか固すぎて本が開けないくらいになってて見るも無惨になってた はじめてなら色々やってみようと周りから唆されたのかもしれないけど (はじめての本作りにアドバイスしてる人がいた)

568.ID: BbaNLfyc2025/05/20

>>430

わかるわ この伏線がこうでこうなってるんですね!ってのもありがたいけど、「良かった」という一番大事なところが伝わりづらい気する 素直な感情から書かれる方がグッとくる 単なる出力の方法の違いなんだろうけどねー

569.ID: qtHMP2GW2025/05/20

>>554

少なくともリクエストには感想書くのマナーだと思うんだけどねぇ、リクに感想ないとタダでいいように使われた感がして腹立ってしまう

570.ID: KMcYJRX02025/05/20

>>416

怖いなら仕方ないよね 自分は熱い感想をくれた人には、その気持ちに少しでもお返ししたいと思って御礼として描き下ろしやネット公開してない作品をこっそり送ったりしてるな~ 感想を寄せてくれるというのはありがたいことだと常々思ってるよ

571.ID: DxuqAP9f2025/05/20

「初心者の作るカバー付き文庫」は、組版めちゃくちゃだったり、表紙や本文用紙が固かったりするんじゃないかと疑ってしまう

572.ID: Wb0x3wrN2025/05/20

>>544

大昔は結婚して家庭を持ったら一人前、だったからね 結婚したら次に子どもはいつ~って言われてでもそれは昭和の思考 そこそこの高齢者か親世代からずっと偏見を植え付けられてきた人かな

573.ID: puWKHvhJ2025/05/20

>>564

ググってみたら見覚えの有る絵で、某作家のファンなのか?と思ったら本人の別名義だと知ったわ しかしこのサイトって作品や作家単体のトピとか有りだっけ…?

574.ID: 6gZXTlij2025/05/20

>>554

557 公募でも少なくとも「素敵なお話ありがとうございます!」くらいは言えるだろ…と思う。依頼型の企画なら当たり前に感想送れと思う あと誤字チェックと義理感想って関係ないと思うんだけど何で例に出したの? 「誤字チェックしません=読みません=感想も書きません」ってこと??誤字チェックしないのは別にいいけど、作品読みません感想も送りませんって意味ならそもそも企画すんなって思う

575.ID: Dswhd0XJ2025/05/20

例の漫画は読んだ人の知性や価値観によってかなり評価変わるからなぁ 普段から色々考えてる人、感受性が高くて生きづらい人、人間の内面について興味があったり自身もうつの経験がある人にとってはBL関係なく読み物として神作品 逆に普段からあまり物を考えない人、生きづらさやうつの経験がない人にとってはただのスバダリ溺愛BLにしか見えないっていう つまり頭がいい人には名作、頭が悪い人にとっては凡作

577.ID: g4XPo1cV2025/05/20

>>575

自分も周りも名作評価だったからここで溺愛BLって言われてるの見てびっくりした なるほどな……

578.ID: DxuqAP9f2025/05/20

>>540

555 ここの検索バーに「before:2021-12-31」(日付は任意)って入れて検索すると古めのトピ出てくるので参考までに

579.ID: BbaNLfyc2025/05/20

>>575

それは言い過ぎでは トピに出てきたブラ⚪︎⚪︎ハーレーとかあれは作者の被虐趣味が強いのに、社会や女性問題に繋げて語り出すオタいるし読み手側が誇張するのはあるあるだと思う 性癖で受け取るのも、社会問題で受け取るのも、人によるし正しい受け取り方もない

581.ID: lv5Jeaqk2025/05/20

>>526

ほんっとそれ ちょうど昨日好き絵師に「公式と絵柄が違いすぎませんか?ちゃんと原作見て描いてください」って匿名きてて頭狂ってんのかと思ったとこだわ

583.ID: Ms8rVhT62025/05/20

>>575

うつ経験者だし生きづらいと感じる場面も抱えてるけど、前に読んだ時は特に名作とは思えなくて何話か見てギブアップしたなあ… BL要素はともかく、全体的に「こういうのが刺さるんでしょ」感があってイラっとしちゃってダメだった そういう感想もあるってことで

585.ID: MQ6ymS7A2025/05/20

>>532

わかるよ〜 雑なラクガキにもコメント捻り出してもらったりするといたたまれないよね 気に入った絵だけRTする人とかの方が気楽

587.ID: T1bX8ILS2025/05/20

>>493

グーフィーとブルック本当に面白くてだめ 5000部ですって言えるようにイメトレ頑張ります

588.ID: 2fQSmoJc2025/05/20

>>554

574 なるほどね…自分は参加する側だったとして公募なら感想なくても気にならないタイプ(公募の場合主催はこっちに興味なくてもいいと思ってるから)だから聞けて良かったわありがとう! 依頼型は感想送れはマジでそう 誤字チェックについてはその通りで、読んだのに感想がない!になるのかなと思って聞いた

589.ID: qLMFBTWb2025/05/20

頭が悪いから例の漫画の良さは理解できなかったけど、鬱にならずに済んで良かった〜!

590.ID: WdScsXz12025/05/20

>>575

583 「こういうのが刺さるんでしょ」感めっちゃわかる 全く同じ感想で途中で脱落したしここで名前見るまで忘れてた

591.ID: aWG43vnz2025/05/20

>>575

あの作品が話題になったのって単なるBL萌えとしての萌えどうこうじゃなくて「うつ病患者視点の世界・思考の癖」が物凄く客観的かつ明確に言語化されてる部分だよね 解像度が高い言葉で自分が普段から思ってる事を言語化してもらえて同じ繊細さや生きづらさを抱えてる人が「これ私のことだ…」って共鳴して崇めてる作品って感じ だからそういうところスルーしてただのスパダリBLじゃん!って思う人の方が「健全で恵まれた人生を送ってきた普通の人なんだろうな」って思う

592.ID: 2YcFm6va2025/05/20

周りのうつ病腐女子誰もあれ読んでない フィクションでまで鬱みたくないから

593.ID: phE52D6n2025/05/20

>>518

わかる~ いきなりディスるコメントされたり、好意的なコメが来たらそれに噛みつくコメント被せてきたり 他人を攻撃して発散するしかないなんてかわいそうな生き方だ

595.ID: g4XPo1cV2025/05/20

義理感想と表裏を成してるのは本気感想じゃなくて、「あんな感想真に受けて喜んでるpgr」って感想に喜ぶ人を嘲る性悪オタクの声だよ まとめて存在消えてほしい

596.ID: iQX7ZVWE2025/05/20

>>575

ここで話題になってるから読んできた なんか説明や知識披露みたいなセリフが多かったな…鬱になったことないから共感できなかった 説教くさいところもあるしスカッと系の場面もあって嫌な感じの漫画だったわ 鬱の人にとっては名作っておもしろいね

597.ID: 9sKIcaSO2025/05/20

>>592

あの作品は現在進行形うつの人間は楽しめないよね ある程度回復して過去の自分を客観視できるレベルまで元気になったらめちゃくちゃ面白い 自分が丁度うつの時一番話題になってたけど当時は全然面白いと思えなかったしむしろ苦手な作品だったわ

599.ID: SeMzrULt2025/05/20

スパムトピ通報しないから業者が居着いてしもうたやん…

600.ID: X40l7Mdv2025/05/20

なんで作品が刺さるか刺さらないかの話になってるの

601.ID: B1esLGJ52025/05/20

>>575

普段から色々考えてる人、頭がいい人には名作 普段からあまり物を考えない人、頭が悪い人には凡作ってより 悩みなく(言葉悪いかもけど褒め言葉)生きてきた人には共感が得られにくく 生き辛さや、どうしようもないつまづきを経験した人は共感しやすいって感じだと思ってる 「こういうのが刺さるんでしょ」感が出るのだっていろいろ考えている人の方が多いと思うし…

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