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2025/06/16

どうしても『一言物申す』トピ《259》

どうしても『一言物申す』トピ《259》 cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。 ※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※荒らし行為に対しては無視推奨です。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す 【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認 ①トピ文コピペ & 《ナンバリング》修正 ②[タグ](#は混ぜない) と [アイコン]セット ③トピ立てして ミス確認 →あれば削除 ④[トピ一覧]で重複確認 →あれば削除 ⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
891 コメント
891 コメント
790.ID: dYxkp4Vf2025/06/19

穴モテ自慢グロい 普通は困惑したりすぐヤれる女だと思われたって怒らんか

792.ID: DO5r8aEj2025/06/19

腹黒トピのコメに噛み付くのはなぁ… 前提として性格が悪いって言ってんだからほっとけよとしか…

795.ID: cbxsIaNJ2025/06/19

>>765

字書き寄り、絵はデフォルメぁ立ち絵程度で自ジャンルで言うと 絵馬漫画>絵馬>まあまあの絵馬漫画>まあまあの絵>字馬の気持ちでいる、文学最高としてるジャンルでもこれは感じる 多分絵と小説どっちもそこそこ取り組んで、どちらの苦労も経験して、自分で周囲の評価確認しないと分からない部分はあるよな~と思う

796.ID: CH1WVrXY2025/06/19

面倒そうな人トピの10、直前に「893みたいな~」って文章見たせいか「仕方ないんじゃ」が広島弁で再生された

797.ID: b2rIcglo2025/06/19

左右相手固定の時点で見れないものが増えるのは当然だけど それで気が滅入ってもSNSをやめないってメンタル強いんだか弱いんだかわからん

798.ID: U0xJw2qN2025/06/19

>>796

わかる ちょっとふふっとした

800.ID: UHc9SiuP2025/06/19

媒体関係ないからこっちに書く まあまあレベルなら自分の中では存在感ゼロだ 一部の突出した人を除いて二次創作者を個人として認識してない。〇〇推しの名無しの皆さんって感じ

801.ID: aEWlDboU2025/06/19

既婚オタク叩きする人、妻や母になる事を神聖視というか特別視とか、「オタクとはかけ離れた別の物」としてて だからそうじゃない既婚オタを叩きたくなるみたいな性格の人いたりすんのかな

802.ID: 9w6vHJ3S2025/06/19

>>801

叩いてはなかったけど、10代~20代前半の自分が子供産むなんて全く考えてなかった時は母親で同人やってる人になんとなく忌避感あったから自分みたいな人は結構いるかも 母親って神聖な属性とエロ要素のある同人を結びつけたくないというか、属性でしか見れなくて趣味を楽しくやってる女性と母親が地続きなのを理解出来てなかった

803.ID: kpdORQHv2025/06/19

>>736

え、初対面なのに人となり知ってるの? どういう関係? 人となり知ってるって言われたらそれなりに知り合いなのかと捉えるのは普通じゃない? 自分の文章の表現力を棚に上げて嫉妬されてるwって思い込めるのやばいな

804.ID: dYI2zVjN2025/06/19

>>801

20代くらいまでは自然な感情かなと思う。 自分も母親の歳に近づいてから受容できるようになった。てか、結婚したり子供産んだりしたらある瞬間からメンタリティが劇的に変化して相応しくないものから卒業できるはず、みたいに思い込んでると 年取った自分への枷になるよね。20代は耳塞ぎたいだろうけど30代40代って普通に性欲あるし

805.ID: 90hmqLoO2025/06/19

レ…プ前提で考えると「レで穴が裂ける」はあるけど「逆レでちんが裂ける」は聞いたことないから身体的な負担は受けのが大きいと思う

806.ID: g5McG2yz2025/06/19

>>801

創作に関係ない、ノイズだから って意見が一番多いのかな?と思うけど ただ既婚・子ネタはノイズだけどその他の話題はノイズじゃないんだな〜とは思う コメ主さんの言うような人もいるかもね 未婚だと何歳でも子供の立場から見るだろうから、自分の母親がアニメ漫画に一切興味のない人だったら(親になってもオタク)ってのは違和感あるのかも

807.ID: 7hQl03OS2025/06/19

>>765

わかる定期的に湧く絵描きの謎の字書き上げなんなの 自分両刀だけどアンソロ誘われた時の小説じゃなくて漫画、無理なら一枚絵の落書きでも良い!って必死に頼まれたこと何度かあるから絵描きが字書きを持ち上げる光景違和感しかない

808.ID: kpdORQHv2025/06/19

>>801

中学生くらいの時はそうだったかも 母親を母親って生き物と捉えてて、1人の女性として生涯があるってことが理解できてなかった だからエロいことして欲しくなかったし、そういう欲求があること自体が嫌だし、24時間365日私のお母さんでいて欲しいって思ってたかも 子ども産んでる時点で純潔とはwってなるんだけど、当時はそれに気がついてなかった

809.ID: COPJxFp82025/06/19

>>801

こうあるべきって思いこみが強い人にみられる言動だと思っている だから母や既婚を叩くと同時に、他でも同じような感じで「〇〇なのに」って思ってる部分はあるんじゃないかな

810.ID: fq1Nbpdu2025/06/19

絵が描けないから字書きになるって謎すぎ 自分は絵描きで、小説は全く書けないけど絵だって最初から描けるわけじゃないし、自分の考える描けているレベルに達するまでの努力をしたくないってこと? 小説なら最低限義務教育の国語が出来てれば書けるだろって発想なんかな

811.ID: qv2SbGZJ2025/06/19

>>751

絵より字の方がhtr多い説結構見るけど、実際のところ割合はそこまで変わんないと思うわ 絵はちゃんと内容見る前からサムネだけでも上手い下手が分かるから下手なやつをそもそも見ようとしてないだけなんじゃないかな 字は中身数行読まないとわからないギャンブル

814.ID: obx65DjI2025/06/19

既婚で安心してる人って、二馬力で稼いでるからなのか、配偶者の収入に依存してるからなのかどっちなんだろ… どっちにしろ将来何が起こるか分からないのに、既婚なくらいで将来に対して不安がないの危機意識低すぎない? それで独身や低年収を嘲笑ってるのも性格悪すぎてきっつ とかいってると、貯蓄がめちゃくちゃあるのでwとか反論してきそうだけど

815.ID: DS6Lg9uY2025/06/19

ファンタジーなので裂けないと思ってた

816.ID: qv2SbGZJ2025/06/19

数字の評価では字は逆立ちしても絵に敵わないけど、字馬(特に長編書き)ってかなり濃い信者つかない? 部数で絵の中堅に敵わなくても毎回クソ長いレシート感想送るタイプがつくから、一人の読み手の熱心さはまあまあの絵<めちゃくちゃうまい字だと思うわ

817.ID: DS6Lg9uY2025/06/19

絵が下手で小説の上手い字書きは居るんだよね? その人が初めは絵が下手な絵描きで、小説メインに転向した可能性もあるんじゃ?

818.ID: hSwoXuFn2025/06/19

結局自分が楽しいと思って創作できるのが正義だな~

819.ID: DS6Lg9uY2025/06/19

>>816

毎回クソ長いレシート感想送るタイプがいるジャンル/カプとそうでないジャンル/カプがある いるかどうかは運

821.ID: NKrP5ADy2025/06/19

絵が下手なやつが小説書くから始めた字書きだけど 絵はめんどいし小説なら私にも出来るかもと、絵が下手な絵描きで小説メインに転向した、だとちょっと違うと思ってる 最終目標は自分の想像をどうにか形にしたいけど漫画だと才能に限界を感じたり心折れて小説にした 小説書くきっかけになった作家さんも後書きで漫画は限界を感じたので字で伝えることにしたって書いてて、背中教えてもらえた感じ

823.ID: dYxkp4Vf2025/06/19

>>790

関心ない人からモテるのって嫌じゃないか 軽薄なアプローチってされるとむしろ侮辱じゃない?逆ギレされないよう断るのも面倒だし 813は経験値として無いのか、モテたがってるし性別は男性なのか

826.ID: lZRBKE0a2025/06/19

地方だと正社員で年収200万の女性ってそんなに普通なの?女は結婚前提だからで安くされてるとか? カルチャーショックというかまあまあびっくりした、世間知らずかも

827.ID: QvpPBgYt2025/06/19

>>814

信頼できる人と一緒に住んで助け合ってる「今」の安心感はある 離婚や死別で将来それが失われる可能性はあるにしろ 結婚継続か独身か現時点で2ルートあるので 独身1ルートよりは安心といえるんじゃない? とかいってると、配偶者がハズレだったリスクで反論してきそうだけど

828.ID: Z3sA1rdu2025/06/19

>>814

どのトピか知らないけど 未婚だからって既婚からそんな叩かれる? 未婚でも既婚でも将来に対しての不安はあるのでは?種類は違うかもしれないけど ちなみに既婚だけど、親が死んでも独りにはならない可能性が高い、という安心感はある…家に誰かいる安心感(離婚・死別はあるけど)

831.ID: dYI2zVjN2025/06/19

>>814

パートナーと良い関係を築けてる前提で言うけど 病気して働けなくなった時に相手がいてくれる安心感とか収入の側面もあるけど 生きてく上で遭遇するあらゆる辛いことを支え合えるってのが一番大きいかな。 惚気てんじゃねえよと思うかもだけど、パートナーがいるってそういうこと。 吉牛してくれる親は先にいなくなるし、若い頃に助け合った友達にも家庭があって 自分には自分の家族が必要なんだなと感じた時に結婚したいと思った。 未婚を蔑んだりしてないけど、結婚という制度のもたらす恩恵はした人にしか わからないなと思う。出産もそう。それに伴う責任は軽くないからたまに未婚が羨ましくなることもあるしね。 でも結婚した事で得られる一番の安心感は「結婚したほうがいいのかなと悩まなくてよくなること」かもしれん。

833.ID: DS6Lg9uY2025/06/19

「家に帰ったら好きな人に会える」は別に結婚のよさじゃなくない?好きな人と住んでれば結婚してなくてもできることだし 一緒に住むだけじゃなく結婚することのよさってやっばり法律的な保護による安心感では

834.ID: KgUE3Z6B2025/06/19

婚活トピでやれよ

835.ID: CH1WVrXY2025/06/19

一人暮らしだとおばけ怖いから既婚の方が安心できる

836.ID: DS6Lg9uY2025/06/19

>>814

「信頼できる人と一緒に住んで助け合う、辛いときに支え合う」はパートナーがいれば結婚してなくてもできるよね 結婚そのもののメリットってやっぱり社会的法律的な保護だと思う

837.ID: bkmerFo92025/06/19

>>816

やっぱりページ数に対して作れる世界の濃さは小説のほうが圧倒的に高いからね。その分だけ読ませられるかどうかっていう書き手の技量とそれを呑み込めるかっていう読み手の度量の両方が求められるから、相性が合う相手になかなか出会えない。ただし出会ったらゾッコン、みたいな。 上コメにもあるように、そういう濃い物語が受け入れられやすいジャンルかどうかも関わってくるから、なかなか難しいね。

838.ID: JFYRUPzI2025/06/19

>>741

商業ですら読めなくなった人が通ります 一応読むけど純粋に楽しめない 脳内で推敲しはじめちゃう

839.ID: ZUobBKvz2025/06/19

オフに限って考えてみればわかりやすいんだけどな 旬ジャンルで字大手と呼ばれるサークルの場合部数500~800程度 対してまあまあ絵馬の中堅漫画サークルでも旬なら1000は越えてる 逆に旬で500の漫画って考えると中堅馬には及ばないがhtrよりは売れてるってレベル だから需要と部数で測るなら字大手と凡な漫画が同格くらい まあまあ絵馬は字より上ってことになる

840.ID: y8AOEcdz2025/06/19

>>796

これ見てノブで再生されてダメだったw

841.ID: mcBzCx2K2025/06/19

>>826

うん 給与査定のとき上司に「あなたは本当に良く仕事ができる人なんだけど女性だからこれ以上上の評価がつけられないんだごめん」と言われたって地元で就職してる家族が話しててあまりにもかわいそうだった 令和の話です

842.ID: shRObzCQ2025/06/19

信頼できるパートナーと一緒に住んでるなら結婚したほうが断然得なんだからさっさと結婚すればいいじゃん

843.ID: 8HMYNJ2B2025/06/19

全然普通だよ~

844.ID: dYI2zVjN2025/06/19

835のコメが真理だよ。自分長ったらしく書いてしまい恥。そういうちょっとした安心感がたくさんあるとこだよね。

845.ID: k12v4nhZ2025/06/19

>>769

職場恋愛、うまくいけばいいけどダメになった場合地獄だよー。先輩がこじらせて大変だった。周りも気を使うし。 いまは立派なお局になってる。 そんな目に遭わなくて済んだと思ってポジティブに考えて欲しい。 人生何があるかわかんないよ!自分の人生楽しんでてひょんな所で出会うかもしれないし。主さんにいい風が吹きますように

846.ID: DS6Lg9uY2025/06/19

835だと結婚してない二人暮らしや、なんなら実家暮らしでもいいことになるが…

847.ID: bzpuZYyd2025/06/19

>>790

好きじゃない人に好意を向けられるの本当に気持ち悪いよね 初対面で声かけてくるの穴モテだから舐められたって感じるしムカつくよ~

848.ID: 6Nt1AlKm2025/06/19

>>751

絵馬と字馬を比べるときでも何故か絵の方がスナックとかファーストフード扱いされるよね ひどいときには漫画でも 絵や漫画の方が読むのに時間がかからないからといってもそれは読む側が勝手に短時間で消費してるだけなのになんだかな〜と思う

849.ID: RZNOyKxq2025/06/19

>>814

846 親は先にいなくなる 結婚離婚は付き合って別れるより労力かかるから軽い気持ちではできない

850.ID: qKkiZsRQ2025/06/19

こんな風に場違いな話題を場違いな場所でし続けるような厚かましさとしつこさが際立つ人が目立つからじゃないか

851.ID: D8JuSB932025/06/19

>>814

離婚は大変よな 結婚して家買ってペアローン組んだら、離婚する事になって住宅ローン払い続けてる人見かける

852.ID: aYj3Dy1g2025/06/19

>>816

837 「ページ数に対して作れる世界の濃さは小説のほうが圧倒的に高い」?

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