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2025/06/16

どうしても『一言物申す』トピ《259》

どうしても『一言物申す』トピ《259》 cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。 ※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※荒らし行為に対しては無視推奨です。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す 【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認 ①トピ文コピペ & 《ナンバリング》修正 ②[タグ](#は混ぜない) と [アイコン]セット ③トピ立てして ミス確認 →あれば削除 ④[トピ一覧]で重複確認 →あれば削除 ⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
891 コメント
891 コメント
58.ID: g5Xa6lLe2025/06/17

28ありがとう、見てみるよ

59.ID: e4LxrXOJ2025/06/17

荒らしは少ないけど荒れてる人は前からよくいるね

61.ID: GBfMxX0b2025/06/17

原稿料安いから仕方ないかもしれないけど女性向けってアシ代もかなり低報酬だよなぁ 時給1000円て… 男性向けだったらトライアル期間でも時給1500円本採用だったら時給2000円以上はもらえるのに

62.ID: hE48qf0D2025/06/17

自演だ!って決めつけてるコメならまだともかく、もしかして自演…?程度の確証もないコメにまで「自演とか言い出す奴は云々」とか噛みついてくるから驚く どちらにせよ自演か自演でないかは分からない仕組みなんだから「自演はありえない」なんて言えないのにね 私も自演してる本人かな?って目で見ちゃう

63.ID: 7wUbAkJS2025/06/17

民度の高い匿名掲示板なんてあるのか

64.ID: 9orVfg3R2025/06/17

商業無償アシトピ アシを断られた状態でデビューして作画大荒れして挙句トレパクとか起こして消えていくと思うとメシウマだな 本当に話がよくてデビューできたのなら作画崩壊しててもやっていけるでしょ。トピ主の才能と人柄、日の目をみれるといいな

65.ID: zHhdZrB02025/06/17

上手いとか好きとかじゃないけど、フォロワーに「天才って言われるとムカつく」って人いて絡みづらい。上手いは上手いで嫌な部分がまたあるらしくて、他のフォロワーに「言わない方がいいかもね」って言われた ちなみに本人は割と天才って言うから意味を考えちゃって喜べない

66.ID: YPiwlCRT2025/06/17

自分も立ちっぱなしブルーワーカーだけど座り仕事の人をあんな風に思ったことないよ…報いって何やねん怖すぎる

68.ID: M1y7OpYS2025/06/17

実際自演が可能なシステムなんだから、違和感あるコメ群に対して自演かな?って思う事自体は普通だよね 確たる証拠もなくこのコメとこのコメは同一人物って決めつけてたらやばいかもしれないけど 自演を疑う事自体を過剰に叩く人はまあそれを言われて反論したくなるような行いを普段してるんだろう

69.ID: kbsYc8zD2025/06/17

座り作業のトピの27はなんでコメしたんだろう コンプレックスでもあるんかな

70.ID: I1o2bnry2025/06/17

まあ、プロ漫画家もアシスタント代で金溶けたって話聞くし、プロですら揉める話だしなぁ。 さすがに現物お礼のみで、クレジット無しはどうかと思うが。 読み切りなら、前回みたいな極道入稿はさすがにやめてくれと伝えるべきよな。 話聞いてくれるご友人だと良いが…。

72.ID: V5nurIC02025/06/17

>>20

67 全然関係ないコメにもその文言でいちいち返信してる人いるけどことごとく無視されてたな 構ってもらえなくて可哀想

75.ID: BdrbjlZ72025/06/17

荒らしやモメサするのが生きがいな人ってどんな悲惨な人生送ってるんだろうな

76.ID: HYVTuJpW2025/06/17

アシ依頼トピ 自分も昔、同人の延長でアシに入ったことあるけど数日間拘束で一万円、クレジットなし。 次回もアシをやってほしいと言われて断ると「〇〇さん(他のアシ)は今回はうまくできなかったけど次回はもっとうまくやるね!って言ってくれた」と当てつけられたので呆れて距離を置きました。 その人結局商業も同人も売れなくて、さんざんバカにしてたBLまで描いたのに売れなくて消えた。

78.ID: M0PbioX72025/06/17

>>47

漫画と小説はちょっと違う気がする 小説総ルビだと詰まって見えるのと、児童向けの文庫くらいでしか見ないから子供向けの印象がある

79.ID: nLym4aSQ2025/06/17

>>63

QuoraとかRedditとか?メンサやディスコードとかの会員制、招待制とかも含めたら普通にあると思うよ

80.ID: t3TWAVdx2025/06/17

副業で何度かアシやってるけどちゃんとしてる人ばかりだったし未知の世界の話すぎる やばい作家もいるんだなぁ 同人繋がりだとお手伝いの延長線上みたいな考えになっちゃうからより甘い考えになってしまうんだろうか

81.ID: ogv386ey2025/06/17

指定がめちゃくちゃ細かくてトラブル多いのも女性作家が多い、BL作家の現場はやめろと言われてた頃もあった

82.ID: guUHP60x2025/06/17

また字が被差別階級であることが証明されてしまった こんなにナチュラルにゴミ扱いされるんだから卑屈になるのも無理ないわな

83.ID: U0xJw2qN2025/06/17

>>65

その人がどうかはわからないけど、天才=自分の努力の否定と捉える人がいるらしいからそんな感じなのかな とはいえ自分は言うんかい!!って感じだけどね…

84.ID: 9DXmtPHZ2025/06/17

>>69

77 そうなのかな!?その次の文を読めばそういう意味じゃないことは分かると思うんだけど… 急に憎しみぶつけられたからコメしてた私驚いて飛び上がったわ、椅子から

85.ID: HqnxSCNE2025/06/17

上でも言われてるけどアシやっててめんどくさいタイプの作家は圧倒的に女性向けの方が多かった 表面上はみんな丁寧ではあるけど報酬のわりに求めるクオリティが異常に高い・指定がゆるく説明が足りない割に仕上がりイメージはやたら細かく察してムーブが激しい・急に感情的になる とか とにかく説明が少ないのに本人の中には明確なイメージがあってそれを察してよ!みたいなタイプが多かったのが印象的 あと作業中通話や常時画面配信を求めてくる人も多かった 男性作家にも面倒なタイプはいるにはいるけど少ないし変に感情的になったり察してムーブしないからやりやすい 何より報酬がいいしちゃんと結果出したら気前よく報酬上げてくれる作家が多い

87.ID: GOLsTeaD2025/06/17

通話したいトピ あのトピ主が自分と似たタイプな気がして…もし自分と同じような他人にあんまり興味ないタイプなら友達できにくいだろうな〜と思っちゃった…特に解決策とかないからこっちに書くけど 同人って作品+人柄のどっちにも興味持てないと「仲良くしたーい」ってならないんだよね…二次創作だと解釈違い過ぎるのも気になるし 自分は諦めてリプDMのオンのみ交流にしちゃってるけどあのトピ主は通話やオフ会できる友達できると良いね

88.ID: xB2m9dLS2025/06/17

自演かなって思うことはあるけど、冤罪もあるからなぁ ソースはワイ 自演じゃないコメなのに「自演だ!」ってしつこく粘着されて嫌だったな 自演認定厨が厄介すぎる

90.ID: Ptxdz5T82025/06/17

>>87

自分も似たタイプだからわかる 「相手と仲良くなりたい・興味があるから通話したい」じゃなくて「通話する相手がいる状況に憧れてる」だけだから上手くいかないんだよな 順番が逆というか…

91.ID: bFYl5qGJ2025/06/17

ちょっとズレるけど前トピで小説が壁サー嘘だと思ってたって書き込んでてそれは世間知らず過ぎるってツリーになってたね 本当に眼中にないんだろうね

92.ID: Bl4MhuRD2025/06/17

商業漫画家ってマジで言語化や説明能力が極端にできない層がいると思う 友人にアシ雇ったらあまりに仕事ができないって愚痴が止まらない人がいて、 愚痴を聞いてたけどどう聞いても ・友人の指示が曖昧 ・仕上がりに納得いかないと「指示に従え」「メモを取れ」「普通こうなる」と言ってしまう 相手がどんどん辟易してるんだろうなってわかるくらい感情的になって、 なんでわからないのかわからない。金払ってるんだから考えろって怒ってたのを見てたから 作家先生に持ち上げられると箍が外れちゃうのかもね トピ主の例も報酬が発生したら最後しぬまでこき使われそうだから逃げて欲しいな

93.ID: cGxKuaY42025/06/17

辞退トピ気になって見てみたけデモデモダッテどムカつく〜!

94.ID: zHhdZrB02025/06/17

>>65

83 そっか。そうかも 理由までは知らなかったな そういう人もいるんだ 努力出来ることやセンスも含めて天才って言葉使いたいし、深読みして「努力否定してくるのムカつくからやめて」ってされてるんだったら気分は良くないな… そんでもしその意味だったら余計にその人から天才って言われるの喜べない…フィクション京女みを感じてしまう

95.ID: HYVTuJpW2025/06/17

アンソロって漫画だとページ数少ないからどうしても内容も薄くなりがちなんだよね。だからアンソロは基本買わないんだけど、小説はアンソロのページ数でもストーリーがあって読み応えあるから自界隈で小説オンリーアンソロ出たときは大喜びで買ったよ。アンソロこそ字書き向きの媒体だと思ってる。(ちなみに自分は漫画描き)

96.ID: gfKsNzLy2025/06/17

>>85

女性ってはっきり言葉にせず相手の声色や表情で空気読む感じのコミュニケーションが主流だから対人での言語化能力低い人が多いのかもね 漫画に限らず普通の仕事でも男性上司なら「ここは○○したほうがいいよ」ってハッキリ言うところを女性上司は「あー…こうしちゃったか…うん、まあいいや…後はこっちでやるから」みたいにはっきり明言せずなんとなくこっちが悪者自分は被害者的雰囲気だけ残していく人が多い気がする 「明言したら自分に責任が発生する」というのを無意識に避けたがる人が多いのかなと思う

97.ID: 9DXmtPHZ2025/06/17

>>85

わかる!!とにかくはっきりさせることを避けるというか 「ここは赤にして」とは指示せず「なるべく赤で、まあピンクのほうがいいと思うならピンクでもありかなとは思うけど…」みたいなことをダラダラと言うケースが多い 仕事って選択と決断の連続だし、まして創作は正解がなくて感覚に頼りがちだから、絵描きでも言語スキルはめちゃくちゃ大事

98.ID: fU7aorcH2025/06/17

兼業アシしてたことあるけど指示が曖昧なのに「パースわからないけどなんか違う!」みたいなリテイクされてる人見たことあるし私も無理なスケジュール渡されたりしてストレスすごかったから無償でその条件はマジでやめといた方がいい

100.ID: UwEZ3nOz2025/06/17

>>85

わかるーーーーーーー 女性作家ほんと金はケチるがクオリティ高い背景欲しがりでめんどくさい率高い意識も異常に高かったりするし… 男性作家の方が断然仕事しやすいわー

101.ID: Nwzt0pMs2025/06/17

>>85

友人付き合いするなら女性同士が快適かもしれないけど仕事で付き合うなら男性の方がハッキリしてていいよね 男性作家の褒めって報酬アップや各所で賛辞したり行動も伴った本心からの褒めである事が多いんだけど、女性作家は表向きベタ褒めしてたのに実際完成原稿見たら描き直してたみたいなお世辞パターンも多いから疲れる 気に入らないところがあってもその場では指摘せずトラブルを避けようとして、指摘しないから自分のイメージとアシの仕事との摺り合わせが永遠に出来ず勝手にストレス溜めてどんどん感情的になっていくみたいな ミソジニーとかじゃないけど女を上司にしたくないって言う人の気持ちも分かる

102.ID: 3jBaYsXM2025/06/17

コメへの返事をコピペしてトピ上げ何?!びっくりした 構ってもらえなくてトピ上げしたんかな

103.ID: j60FGH7C2025/06/17

ひとりごとトピで当て擦りしてるやつ、お手本みたいな当て擦りだな

104.ID: aoK9PgTG2025/06/17

>>85

全部のコメに共感… 一回少女漫画アシしたけどまさに脳内イメージ察してタイプで謎のタイミングでヒス起こしたりほんとキツかった 女性向けは漫画連載しながら主婦や子育てしてる人も多いから余計感情的になりやすいのかなって あと時間ないからかちゃんと個別資料用意せずに「過去原稿見て参考にして」って丸投げタイプ多すぎ 男性向け(特にエロ)は女性作家でも地雷率が低いから女性向け作家というカテゴリに問題があるのかな?仕事内容以上に報酬出してくれるし情緒安定してるし資料や説明もしっかりしてるしアシするなら男性向け作家しか勝たん

106.ID: 0XUqSB7p2025/06/17

アンソロゴロトピ31 >こう描けば下手に見えるんだな、と参考になる って普通にめちゃくちゃ失礼な言葉並んでて笑った 言ってることは合ってるけどさ

107.ID: aBFeTOPY2025/06/17

デザイナーとのやり取りがうまくいかない人、会社の先輩に似ててウッとなってしまった。デザイナーならその辺察せるはずってその人もよく言ってる…。 その人は根幹の指示が曖昧で、細かい部分へのダメ出しが細かいんだよね。いわゆるマイクロマネジメントって感じ。外注さんに逃げられたりしてるけど本人自覚ない…。上司に叱られても、相手が悪いことにして改善の余地なし。 コメ読んでて気持ち重たくなっちゃったからここでごめんけど書き捨てさせて。

108.ID: JC8ob9zK2025/06/17

ちょっと聞いてくれないかトピの760 自分の経験上だけど、複数のブロックを躊躇なく口にするのは「私はどんな人でも簡単にブロックできる」「あなたも気に入らない事を言ったらすぐ切る」って誇示して優位に立ちたがる人が多かった 本当にドライな人ならそれはそれで価値観が違うから、深く付き合わない方が精神衛生上よさそう

109.ID: hE48qf0D2025/06/17

>>103

ひとりごとトピなんて、普通に当て擦りコメあるあるだと思うけど何か気に食わないコメでもあったの?

111.ID: 2B483Yka2025/06/17

追加で来た主の啓蒙コメがなんかキモくてコメ消してきたんだけどトピ上げしてすまん そして横レスでフォローしてくれた人的確で感動したありがとう

112.ID: 2B483Yka2025/06/17

あ、マッチョトピ

114.ID: VL2Z34Nn2025/06/17

原作の読み込み甘くて〜は、顔カプ推してるトピ主への皮肉かな

116.ID: k8VfnsiO2025/06/17

アンソロは確かに初心者の頃は界隈の上手い人オールスターズみたいなイメージあって憧れてたな 実際はよほどの大当たりじゃないとそうはならないしどんなに上手い人を集めても高確率でガチのhtrが紛れ込んでるし公募のやつなんて「世の中にはこんなものを堂々と出せるメンタルの人間がいるんだ…」レベルの化け物がゴロゴロいてもはや魔鏡と化していることも多い

117.ID: TjdYLwFJ2025/06/17

アシも作家もしてるけどリテイク少しでも出すと途端にキレ出すか不機嫌になるアシ数人いたからなぁ… 幸い変な作家さんには当たったことないけど最近は貰う時も払う時もアシの方が時給が高かったりして変な気分になる

118.ID: wY4LCZgp2025/06/17

アンソロ高いからむしろ本命達がご祝儀買いするだけだと思ってた ライト層ならまず壁をローラーした方が良くないか

120.ID: GrI43fJi2025/06/17

マッチョそのまま落ちたかと思ったら特大の啓蒙ドヤりが来てたんだな… マル汁コスと似た根拠のない二次パワーを感じる 論調が一貫して特徴的だから同カプの人は察してそう

122.ID: f3F9G2vB2025/06/17

手伝った友人がデビューのやつ あれで断ると思い通りにならなくて怒ったり周りになんか言いふらしたりするパターンもあってなんかね… あれで迷ってるトピ主優しいんだろうけどその優しさ利用されないようにしてほしい なんも悪いとか思う必要ない…

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