自分だったら受けないかなぁ…… 一度頼まれることは二度あるだろうし、三度四度と対応しなくちゃならなくなるし 受ける実績をいくつか作ってあとからやっぱり断る、とかした方が恨まれそうだし…… 少なくともアシ代を向こうから提示してこない以上検討する余地もないと思います その作業量って仕事だしあなたのご友人は仕事として商業原稿描くわけだし、今はよくてもあまりに不公平ですよ
普通じゃないよ COでも良いくらいだけど、おかしいと思ってる点を説明して「以上の理由で引き受けられない」って説明しても良いと思う
この条件はないでしょ… ①依頼したいことは半年前にトピ主がした作業とほぼ同じ(背景・小物・トーン・効果・人体アタリ)⇒任せすぎ ②報酬は同人時代と同じ(=現金はなし。お菓子などの品物か、食事等での御礼)⇒商業アシならきちんと報酬出すべき ③SNSでも掲載誌でも一切アシ(トピ主)のクレジットは出さない ⇒アシさんへのお礼コーナーとか見たことないんか ④アシしたことの口外禁止 ⇒何を言っているんだ 幾らなんでもダメでしょ…担当さんもそれでいいって言ってるの? ②もだけど③④がマジであり得ないと思う。どれだけぞんざいに扱うんだって話じゃん。 トピ主は怒っていいと思うだけど、穏便にって言われると… トピ主側から吹っ掛けるくらいの条件出して擦り合わせながら妥協点見つけるくらいしか浮かばない。 吹っ掛ける時点で穏便じゃないっていうのは申し訳ない。
普通に相手がおかしいと思う COせずに穏やかに辞退したいなら「仕事として受ける以上責任を持ちたい」「これまでの手伝いの延長という形だと、自分の生活もあるしそちらのアシスタントを優先する事はできない場面の方が多いと思うのでちゃんとアシスタントの人に仕事として頼んだ方がいいと思う」って伝えるのはどうかな…
いやいや絶対受けちゃだめでしょ 無償でそんなこと頼んできた時点で縁切るレベル… それでも穏便にいきたいなら「その条件だと私に責任が生じないから締切も守れないしクオリティも保証できない。前日にいきなり飛ぶかもしれない。そうなってもあなたは私に文句を言えないし編集に相談もできないけど大丈夫?」みたいなことをChatGPTに丸くしてもらって伝える
「④アシしたことの口外禁止」がやばいな 第三者から忌憚ない意見を言うと、トピ主なしじゃ自分はクオリティ高い原稿ができないことがわかっている(何もわかってないド天然なら④の条件はつけない)でも商業デビューというチャンスは逃したくない、だからトピ主を上手いコト利用して商業で上手くいったら嬉しいな、ってことだね 相当に腹黒いから縁切った方がいいと思う 金をもらえるなら仕事として割り切るのもありだけど、それすらないんだもん やばいヤツだよ
普通な訳あるかい 今後も搾取されるだけだからやめな!縁切りしたほうがいいレベル 相当ナメられてるし相手がトピ主から搾取する気しかないの自覚しな、そいつあなたのこと奴隷としか思ってないよ つーかそこまでかけるならトピ主が出張編集部で担当つくだろ、作画担当とかで
親でも人質に取られてんの? どんな奴隷契約よ
絶対受けちゃダメだと思う 同人時代なら現金では無いお礼の品も分かるけど、商業でお礼が現金じゃないなんておかしい 私は話してみて相応の給料を貰えない&それでも頼み込んでくる又は逆ギレしてくるようならその人との仲は諦める
穏便にいかないようなことを友達は頼んでるわけだけど、そのことについてトピ主はどう思うのかな 友人はかなりおかしいことを言ってるように読めるよ。その友人は赤の他人に格下げしたら?今すぐに
その条件からお金もらったとしても6のとおりトピ主が急に多忙になったりコロナや事故に遭ったりして手伝えることができなくなったらトピ主も友人もどうするんだろう?って思うよ
こんなの了承したらいいように自分が売れるために使われるだけだよ。 こんな条件トピ主のこと下に見てる、バカにしてなきゃしないと思う。最悪だよ。絶対受けないほうがいい。 給料も出さず存在も消してもらって自分が全部書いたかのように商業でのせてもらうってありえない。
なんかその友人、ちゃんと報酬出すように交渉したらトピ主が乞食してきたみたいな感じで周りに言い出しそう その条件を当然のように出してくるって事はまったく悪いと思ってない(同人繋がりなのに報酬を望む方がおかしい)的考えを持ってそうだし 報酬もらえるなら受けるっていうのはやめた方がいいんじゃないかな…その時はお金払うって事になっても後で「原稿料振り込まれるのが遅くて」「デビューまでお金なくて」みたいな事言い出して結局お金払わないとかありそう 普通にその人に関わるの辞めた方がいいと思う あと今来てる文章は相手が逆ギレしてきた時の根回し用にバックアップしといた方がいいよ
この前10年来の友達に人物背景のアタリと効果を手伝ってもらったので2万分のアマギフを渡したよ その子は別ジャンルだし好意だけで手伝ってくれたのでお礼はきちんとしたかった と言っても商業のアシ代の相場からするとかなり少ないんだけども… だからご友人はトピ主に甘えすぎでは?と感じてしまう 背景・小物・トーン・効果・人体アタリって人物以外ほとんどじゃん >作業比重がかなり重いし、今後も同条件で引き受けるとなると私の負担が大きすぎると思ってしまいます。 これをそのまま言ってもいいと思うよ 自分には何一つメリットがないし好意だけで手伝いし続けるのは負担が大きくて難しい、でいいんじゃないかな
名前を出さない条件なら少額どころか相場より割増レベルだよ
デビューしたてでアシスタントがつけられないなんてことはないよ。アシスタントはそもそも漫画家が自分で探して自分で依頼するもので、編集者が用意してくれるわけじゃない。探してって頼んだら相談にはのってくれるだろうけど、自腹だよ。 まぁだからトピ主に無償で頼んでるだと思うけど
現金無し、口外無しはおかしいでしょ その友人は編集にどこまで話してるんだろ ここまでトピ主にやってもらってるって知っててデビューさせるのかな…?
他の人も言ってるけどあり得ないよその条件 タダでトピ主を良いようにこき使うって言ってるよそれ 最低限アシ代だけでも貰うべきだよ ご友人が仕事として漫画を描く上でトピ主が必要って言うなら報酬ナシはあり得ない トピ主の時間も技術も、タダで提供する義理はないんだから
それ友達じゃないよ
二次創作だからギリギリ許される謝礼だよ 商業だとただの奴隷
ID変わってますがトピ主です。まとめての返信で申し訳ありません。 自分が思っていたよりも悪条件らしいということが認識できました。自分が常識知らずだったことを猛省します。 ③、④に関しては、連載ではなく読切ならそんなものなのかな?としか思っていませんでした…。普通は明示して良いものなのですね。 それからコメントを読ませて頂きふと思ったのですが、もしかしたら友人はわたしにアシを依頼することを担当編集さんに話していない可能性があるかもと思い始めました。 アシがつかないという話はされましたが、わたしが手伝うことを了承済みとは言われていないので…。同人の時と同じ感覚でやっているかもしれません。 ちなみに本業が好きなのでマンガは趣味程度で、商業志向はありません。加えて、二次創作をしていますが特に大手でもなく、スカウトなどもないので画力は平均程度だと思います。背景は友人了承のもと素材を使うことも結構ありました。なので友人がデビューできたのは純粋に友人の話の面白さや構成力、人物の作画の良さだと思っています。 何はともあれ、友人に諸々の確認と、こちらからの条件提示を行ってみます。皆様、コメント本当にありがとうございます。
>商業においては友人のような状況(アシを自分で調達する)や上記のような条件は普通なのでしょうか? 商業やってるけどアシを自分で調達するのはよくあるけど、その条件は普通じゃないよ… 同人でも半分以上はトピ主が作業してるんだからちゃんとお礼はしてもらうべきだし(食事とか奢って貰うのは当たり前)、「アシスタントをしてもらいたい」てことならちゃんと報酬を貰って仕事として受けるべき トピ主の作業量なら時給1500円~は堅いと思う しかし「アシしてることの口外禁止」がやばすぎて… 多分友人は見栄張って編集に全部自分で描いたって言ってるんだろうね 他の人も言ってるけど理由つけて報酬を払わなさそうだから、「負担が多かったし、今後は同人でも商業でも手伝えない」ってはっきり言ったほうがいいと思う
いやいや普通にいいように使われようとされてるってトピ主さん…! 普通にアシスタントとしてクレジット(スペシャルサンクス欄とかに名前載せてもらうべき)ポジションの事させられるのに口外禁止とかまんま全部自分の手柄にしようとしてるし…本当に「友達」それ!? でもそれ含めトピ主さんが納得出来るなら受けても良いとは思うけど後で絶対揉めそう!ゴーストライターとかの話でよくあるパターン!
>>23
だらだら書いてたら締めてたんだね、ごめん 上手くいくといいね
③SNSでも掲載誌でも一切アシ(トピ主)のクレジットは出さない ④アシしたことの口外禁止 友人があなたにこの二つをなんで約束させたいのかもっと考えたほうがいい
本は通販で買えるから距離置いた方がいい、同人も商業も手伝ってはいけない 何話し合ったってトピ内容を普通じゃないって判断できないトピ主は言いくるめられると思うよ
自分は仕事でアシスタントしてたんだけど、 ②報酬は同人時代と同じ(=現金はなし。お菓子などの品物か、食事等での御礼) ③SNSでも掲載誌でも一切アシ(トピ主)のクレジットは出さない ④アシしたことの口外禁止 この三つはありえなさすぎて笑ってしまったw つまり無賃で働けってことでしょ。 こんなことを許したら他のアシスタントの相場も下がるから絶対に許しちゃだめだよ。 そもそも、同人での依頼がなぜお菓子や食べ物を報酬にするかというと二次創作の場合金銭のやり取りがタブーだからなんだよね。 これは商業誌という依頼主が正式に出版社からお金を得てやっているものだから、アシスタントに依頼する際は金銭の報酬が発生しても何も問題ないどころか「仕事」だから、むしろ「無償労働」で労働基準法違反なんだよね。 トピ主さんも違和感感じだからここで質問されたのだろうし、その違和感は正しいからどうかその人とは離れてほしい。 トピ主さんの才能がクソ野郎に搾取されないことを願ってるよ。
トピ主がやったお手伝い、全部友人()が自分一人でやってると編集に伝えてるんだろうなぁ 前回の本、クレジットにトピ主の名前記載されてる?
>>22
思い出したので補足なのですが、同人時代は奥付欄にスペシャルサンクスとして載せてもらっていました。担当編集の方が奥付までチェックしていたら実情を把握しているかもしれません。 友人の仕事に関わることのため、詳細な報告はできないかもしれませんが、決着がついたら報告しにきます。みなさま、忌憚ないご意見や、労りのお言葉をくださりありがとうございました。自分自身があまりにも頭が弱くて発生したことだと思うので、これからはきちんと見極める力を養いたいと思います。
>>28
ちなみに相場は大体一コマ書き起こしで、簡単な作画で最低800〜2000円(大きめのコマ)とか時給1000円とかだよ。 これより低い価格提示する人っておかしいから絶対受けない方がいいよ トピ主さんなんとなく自己評価低そうだけど、もっとご自分を大切にしてね。安売りしちゃだめだよ。 あとコメント締め切ったのにさらにコメントしてごめんね。
これってゴーストライターと変わらないと思うんだけど…
あり得なさすぎてびっくりしたよ。 友人の話は本当に面白いんだろうね。そんな人たくさん居るだろうから隠さずにオープンにした方が後々楽だよと伝えたら? 無償で手伝ったのは二次だから、有償の仕事の手伝いを無償でするのはどう考えてもおかしい。 厳しいようだけど貴方のためにも手伝わないし、納得できないので手伝えないって言うべき。
全部自分の都合の良いように物事が進んでくれないかな〜という気持ちで、トピ主がその友人への好意でやってることを自分の手伝いが好きなんだと勝手に頭の中ですり替えてそう 尽くしすぎてしまい、相手をつけ上がらせていると言わざるを得ないレベルかな… はっきり無理と伝えて目が覚めてくれるといいけど、向こうはすぐ納得しないかもしれない
上にもあるけどほぼゴーストライターだと思う ○村河内思い出した
お金払わない上に口外禁止って… ダメダメ、最低だよその友達!!断ろう!!!
とりあえず一回友人と話し合ってこじれるようなら、漫画制作のことが分かる第三者を交えた方がいいと思う。
本当にこんな要求してくる人がいるの…?
>>38
意外といる。稼いでる大手でもこんな感じ。
>>22
〆た後にごめんだけど スペシャルサンクスって普通に特別なありがとう以外の意味はないからそこまで重要視されないと思う トピ主の優しさ、誠実さは悪ではないし先に聞いてくれて、搾取される前でよかったと思う うまく決着がつきますように
迷うのも意味不明なレベル ゴーストライターじゃんやめときなよ
>>38
昔の絵描き知り合いに大手さんの原稿お手伝いした!とか嬉しそうに言ってた子がいたよ。たぶん無給だね…
昔の私のようだ 自分の原稿しつつ、タスクこなすの下手くそな友人のスケジュールや細かい世話して出した本が編集の目に止まり友人だけデビューしてめちゃくちゃ落ち込んだしめちゃくちゃ病んだ それから新作のアドバイスをしてくれって度々連絡寄越してきて嫌になっちゃった 加えてマネージャー扱いしてくるんだもん 表向きデビューはお祝いしたけど、その人は結局スケジュール管理が出来ずに数作発表して消えたよ マジでその条件ならやらない方がいいよ きちんと断りな きちんと断った方がいいよ
お互いのためにならないしただの搾取なので断らない理由無いよ 垢消し上等でXに全部経緯乗せる位やりたくなるレベル
利用されてんなー
断りづら!!!!でも絶対やりたくないな。その漫画見るたびに気分悪くなりそうだしトピ主に利益なさすぎる。 昔は横行してたけど今はもうアカンでしょこれ…
条件提示して話が通じるようなら最初からそんな無茶苦茶な条件提示してきませんよ 穏便に済ませることが必ずしもいいってことはないです
何かしら理由つけて断る一択。多くの人が書いてますが友情を盾に都合の良い話を持ちかけているだけです。トピ主さんに良い事は一つもありません。 2人の名前を合わせたペンネームや協力者クレジットを申し出るくらいしたらまだ受け止めが違うだろうに、口外するなって…商業デビューに目がくらんで、残念すぎる態度ですね。報酬出すと言われても私なら断って、その方の創作には関わらないようにします。
絶対断ってくれーーーー!搾取でしかない
素人目線から見ても、それって普通に合作では? それだけやってるなら報酬折半ぐらいでもいいように思った 口外禁止とか言うなら口止め料として報酬上乗せしてもいいレベル 今後もずっと便利なお手伝いさん扱いされるのは目に見えてるし、二次は手伝う(自分がその本が読みたいなら)けど、商業は無理、でいいんじゃないかな 全力で逃げてほしい
>>27
ガチコレ 友達もトピ主さんも境界線が緩すぎるし、感覚がかなりズレてる。このままだとトピ主さんは断りきれずに流されて結局良いように利用される気がしてならない…