字書きだけど、良くも悪くも字と絵を同じフィールドで見てない。 比べようのないものだと思ってるから、字書きだからって別に卑屈にはならないし、でも絵ほど数字は取れないのが事実だと認識してる、みたいな感じ
芸能系だと字書きの方が上って聞くけどどうなんでしょ。 字書きは萌え語り出来るから羨ましいと思うけど。 絵描きだから絵でしか表現出来ないからツイッターとか苦痛
絵描きだけどもちろん上下関係なんてないと思う。 ただ絵、漫画の方が手軽に閲覧できると思うので正直字は見ないけど絵は見るって人もわざわざ表だって言わないだけで普通にいる気がする 絵は見るかどうかをまず画力、絵柄でふるいにかけられるけど字は読むまで自分にとって当たりかどうかが全く予想できないし絵や漫画に比べて一作品を見るのに時間をかなり消費するから多少はしょうがないのかなと
絵と小説で比べることがないからなぁ… 絵描きは絵描きで、字書きは字書きで無意識下にランク付けしてることはよくあるけど、そのランキングが混在することはない それぞれで楽しむよ ただ絵描き＞字書きの基準が数字のつきやすさなら、サクっと読めて視認性が高い絵の方がそりゃ有利よなとしか言いようがない
私は絵描きで小説読むの好きだけど、周り見てるとむしろ字書きが他人の小説読んでなかったし 絵>字前提で小説下げ自虐？謙遜？してた （もちろん人による） 「めちゃくちゃ小説が上手い字書き」＜「まぁまぁの絵が描ける絵描き」は 作品の閲覧数とかで言うと当たってると思う あとこれは二次創作での話だけど、好きジャンルは小説を沢山読むけど知らないジャンルの小説は全く読まない 絵や漫画は絵が好みなら知らなくても読めるし興味が湧く 視認性だったら絵>字だなぁとは思う
絵描きは上下何とも思ってなくても字書き自身が字を下げる事多いからな… 通話とかで「漫画のほうが凄いので…」とか言われるの「そんな事ないですよ～」待ちで結構しんどい 勝手に卑下して勝手に敵視される事ある
炊きたてホカホカのブランド米とスーパーで売ってる安い菓子パンを比べてどうするの。それぐらい無意味な比較だよ そもそもその2つは食べたいタイミングも評価の仕方も違うし
最初は優劣なんてないと思ってても、即売会で「なんだ小説か」を繰り返されるとだんだん卑屈になっちゃうってコメ見たよ
両刀です。 閲覧数、売れる冊数のこと考えたら事実でしかない。
>>7
9 そんな事あるの！？酷いな…それは卑屈になってしまうわ
めちゃくちゃ小説が上手い字書きさんなの？
6や7の言ってるようなやたら字を卑下してたり他人の小説に興味ないのに絵描きとは交流したがる人って 小説が好きで小説書いてるんじゃなくて絵が描けない（描けるようになるための努力をしたくない）けど創作者側で承認欲求満たしたりROMより優位に交流したいみたいなタイプが多いと思う 絵描き妬んだり擦り寄りしたり字書き同士でいじめみたいなの起こしたりのトラブル起こしがちで字書きのイメージ悪化させてるの大体そのタイプだから生粋の字書きの人が気の毒
中華とフレンチとイタリアンとか寿司とかレストランに例えたら比較しようがないと思う ここのトピで見かけたけど世界一売れてるファストフードが世界一美味しいとは限らないという話 ちなみに13みたいに他人の小説は読めないけど絵描きと交流したがる字書きは、他の人の小説を読むと嫉妬するから、ネタ被りが怖いからで避けがちだから絵描きと交流する事が増えるんだと思う
ネタ被りが怖い説よく見るけど、その理屈だと漫画描く絵描きとは交流できないよね
他の小説読まない字書きだけど、元々はいっぱい読んでたし小説読むの本来は好きだよ 書くようになったら人の読んでても推敲が脳内で自動で始まる病に罹って久しいので読めなくなったって感じだ 漫画はよっぽどセリフがおかしくない限り大丈夫だから読めることが多い でもイラストとか一枚絵くらいのネタとかが一番いい どれも14が言うように分類がそもそも違うから競う観点なら字しか眼中にない人が多いんじゃないかなあ？
>>14
その理屈だと同じ絵描きには嫉妬するしネタ被り怖いから字書きとだけ交流しますって絵描きが同じ割合でいないとおかしくない？ そっちはほとんど見かけなくて字書きには頻繁にいることの説明付かないよね 他人の小説読めないと言いながら絵描きとだけ交流したがる字書きで馬は見たことない 誰とも交流しない壁打ち馬はよくいるけど
アニメや漫画のジャンルで小説を選んで創作してるんだから閲覧数でいったら絵＞小説になるのは仕方ない でも絵・漫画・小説はステージ違うから比べるのは変だよ
二次創作好きの中でも小説を読める人は１割ちょっとくらいしかいないっていうし、需要の母体数がもう違いすぎるよね
「まぁまぁ絵＞めちゃくちゃうまい字」は閲覧数とかブクマ数で言えば間違いなく事実だけど、界隈ヒエラルキー的にはめちゃくちゃうまい字のが上ってケースざらにある気がする まぁまぁの絵描きは絵馬にフォローされないけど、めちゃくちゃうまい字書きは絵馬にフォローされてるの割と見かける とはいえ、字は基本報われない媒体ではあると思うな 自分は字書きで界隈では部数出てる方だけど、それでも絵の中堅に敵わないし、交流しないとほぼ拡散の見込みがない 卑屈になる字書きが出るのも分かるよ
>>19
その割合マジ？ まあ見る人の大半はROMだもんね…
>>19
ソース元どこなんだよって思ったけど アニメしか見てないライト層なら流れてくる二次創作絵にいいねするのが大半で、そういう層って自分から率先してまず二次創作自体探さないもんな ジャンルによるのもあるけど
>>14
絵描きは他人のネタが無意識に頭に残ってても一ミリも違わずぴったり同じコマを描いちゃうなんてことはまずあり得ないけど 字書きは一言一句違わず同じフレーズを書いちゃう可能性がそこそこあるから…ってので説明はつかない？
>>14
自分字書きだけど無意識に以前読んだ他人の二次と同じフレーズを思い浮かべてしまうケースの大半ってキャラの台詞じゃない？ その場合は漫画→漫画や漫画→小説でも起こりうるのに小説だけ避けてるのはおかしいと思う 地の文を無意識に丸パクリはまずないよ、絵描きにはそれぞれの絵柄があるから同じ表情描かせても線がぴったり重ならないように字書きにはそれぞれの文体があるから
両刀なんだけど漫画描いてる時は「これ字で書いた方が早かったかもなー」と思うし字で書いてる時は「セ表現難しいから絵で描きたいなー」と思う どっちも難しいよ
そうですね。字の方が評価されていますが閲覧は少ないです。
字書きだけど事実としてそうなんだろうなーって思う程度 数字だけ見たときにね
>>13
横だけどめちゃくちゃわかる 自分の相互字書きがこのタイプで絵が描けないから字書いてると通話中に言ってて、結局擦り寄りからの当て擦りでもう交流いいかなって壁打ちになった
元トピは創作者間の交流の話だから創作者視点で見た価値の話であって通りすがりの人でもいいねブクマできる数字はあんま関係ない
全く別物として楽しんでるけど絵の方がキャッチーでSNSでも目立ちやすいから、絵と字が深く交流するとその違いを比べてしまって辛いだろうなと思う
めちゃくちゃ上手い字書きって本当に出会えるのがレアだから私の中ではめちゃくちゃ上手い字書きの方が価値高いですね まあまあの絵描きはどのジャンルでもいるので 上コメでも出てたけど漫画は良くも悪くも早く読めるからいいねや閲覧は回りやすいよね マクドナルドが1番売れてる飲食店だけど、マクドナルドが1番価値のある飲食店と捉えるかはまた別と同じ問題だと思ってる クレムでやたらと字下げしてる人は小説を読む読解力がないのでよさがわかりませんの自己紹介だと思ってる、もしくは私がhtr小説書きですって自己紹介か そこそこ書けるとそれなりにちやほやしてもらえるので...
どっちがバズりやすいかならまあ絵描きかなぁ、どっちが上か下かは全く無駄な考えですね
>>31
分かるわー。上手い小説って本当に本当に一握り。一作だけ面白いとか短編だけ良いとかじゃなくて、何でもある程度面白く書ける上手い人（つまり小説が上手い。地力がある）。 単語の選び方が一貫して適切というだけでかなりふるい落とされる気がする。
まあイラストレーターも大変なんですよ なぜかネトウヨが嫉妬して攻撃とかありました。理由はちやほやされててムカつく流行っててむかつくだってさ 攻撃内容もsnsにこもってるばかりの社会不適合っていやお前じゃねえかwコンプレックスぶつけるなよwってなりました 押しの絵師さんが攻撃されて本人は気にしてなかったけど当時は相当ムカつきましたね まあそういうことでバズっても結構大変ですし、好き勝手書いてればいいですよ 売れたい有名になりたいなら別ですが趣味なら好きなように上もしたもないです
絵やマンガの方がさくっと触れやすいからそうなるよね、とは体感で感じる。 自分も字書きで読まれると気に入ってもらえて感想も結構頂ける方。でもまあまあの絵描きの方がいいねやフォロワー数多いです。界隈によっても違うと思うけど、自分が辿った所はみなそんな感じ。
位の上下より本や評価につながるかどうかならその通りでしかない
絵しか読まないって人からしたらそうだろうなーと思うけど、お品書きの拡散具合とかイベント配置とかで「でも下手な絵より小説のほうが部数出るしな…ROMは正直だし…」と思うから別にダメージはないよ
>>6
＞好きジャンルは小説を沢山読むけど知らないジャンルの小説は全く読まない ＞絵や漫画は絵が好みなら知らなくても読めるし興味が湧く 確かに… ミリ知らジャンルでも一目で惹かれたイラストや面白かった漫画はブクマ欄にあるけど小説で知らないジャンルのブクマはひとつもないわ
元コメがそもそも小説を読まない人っぽいから勝手に言ってろとは思うけどな というか数字だけで比べてしまったらそりゃそうなるよ…商業ですら小説はどんどん売れなくなってるんだから それでもいい小説を書こうとしてる人のことは素直に尊敬できる
29にもあるけど元トピでの文脈は単なる字下げじゃなかったと思う マイナーカプでどっちが界隈を盛り上げられるかの話だったかな そうなると界隈外にも拡散できる絵の方が、っていう意見は一理ある 「そこまで字書きを下げることもあるか〜〜！？」って話じゃないと思うよ
確かに絵はジャンル外でもおっ？と見てもらえるけど （ただし上手い人に限る）だしねぇ…両刀の人なら分かると思うけど 綺麗で面白い漫画を描く（最上位）になれなかったら 上手いけどそれ以上の感想でない一枚絵しか描けない、とか下手で中学生みたいなデッサン狂い古い絵柄…とか 神絵師の下はかなり深いのが絵師の世界なんだし
>>14
23 一ミリも違わずぴったり同じコマを描いちゃうなんてことはまずあり得ないけど、でも完全一致までいかなくても十分ネタかぶりになるよね 「ポーズと小物が丸かぶりしちゃったどうしよう」みたいな相談何度も見た
>>41
たしかに知らないジャンルの小説なら読まないはそうだけど、「まぁまぁの絵」の知らないジャンルの二次創作もいいねってしないね センスある神絵ならジャンル知らなくてもいいねするけど、知らないジャンルの見れる絵はスルーするな
まぁ別のアンソロに関するトピでは絵描きが「字は読まないからゴミ」って言ってたからね…
>>37
下手な絵ならそりゃそうだろうけどトピ主が言ってるのはまあまあの絵でしょ それなら絵の方が部数でない？ 壁まではいかない胆石島角くらいのレベルでも結構出るよ
誰も絵がファストフードで小説が高級コース料理なんて言ってないんだけど、どこから想像して読み取ってるの…？ 認知歪んでるのでは
>>37
45 うち夢界隈だから腐とはちょっと違うかも 夢とnmmnは「そこそこ絵」より「上手い小説」なイメージ たしかに腐はそこそこ絵のほうが出るかもね
>>40
44 そりゃ読まない人にとっては、でしょ アンソロなんてそんなもんだよ それに、そんなこといったらアンソロにはいってるhtr絵だってさ…
>>46
8はどっちがどっちとは言ってないね 31は漫画をファーストフードに例えてるね（小説が高級料理とは言っていないが）
ちょっとずれるかもしれないけど webイベなどで初心者っぽい字書きを見るとやっぱり絵が描けるのって強いなと思ってしまう サクカも無料のそれっぽいデザインの素材使えばいいのに画質の悪いよくわからない画像だったり センスよくある程度デザイン能力のある字書きについては何とも思わない
描いてる側だけど逆に絵描きそんな需要ない、書き手がいれば十分かなーってかんじ