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2025/06/30

どうしても『一言物申す』トピ《263》

どうしても『一言物申す』トピ《263》 cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。 ※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※荒らし行為に対しては無視推奨です。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す 【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認 ①トピ文コピペ & 《ナンバリング》修正 ②[タグ](#は混ぜない) と [アイコン]セット ③トピ立てして ミス確認 →あれば削除 ④[トピ一覧]で重複確認 →あれば削除 ⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
928 コメント
928 コメント
869.ID: 7fOtIWGo2025/07/03

247 ?その件と矛盾してないじゃん。そもそのうざいやつそこそこ交流してるし。 私は私をスルーするやつを許さないだけ。神なら許す。そんだけよ。

870.ID: 2SuQbPFy2025/07/03

何部刷れば印刷代回収できるのかトピ、そんな計算もできないから弱小なのでは…と思わされるトピ主だな…

871.ID: tseLArFp2025/07/03

>>845

とにかく分かりづらいし頑なに例をあげないから反発くらったんじゃないのかな 特殊すぎて身バレ怖いならなんでトピ立てしたんだ?と思った

872.ID: NaArOVEn2025/07/03

チー牛と思うならわざわざ絡みに行かなきゃいいのにね

873.ID: JcOzZFHi2025/07/03

>>858

そういう頭が回らないからヘタレなんだろうなと思ってる

874.ID: M8kuUDR32025/07/03

>>857

トピ主だけど下ネタ専用て書いちゃったのが良くなかったかな〜 汚い系だけど言いたい話とかもあそこでしてほしいなって思う

875.ID: mFfDsLP82025/07/03

オタは様付けで他社呼び捨てなの割と失礼だな

876.ID: x5tICWiO2025/07/03

過去トピ読んでてオン専の理由にいい暮らしなのがバレたくないからって書いてる人いたけど、イベントの時だけ安い服とバッグにすればいいだけじゃ…と思った それもダルいからやらないんだろうけど…

877.ID: jb3QUOhz2025/07/03

ごはんものが嫌い、ってパンとかパスタならいいのかな?って思ったら違った

878.ID: RV9EPABc2025/07/03

ここ数年はマジでオフの部数が出ないタイプのソシャゲジャンルにいるので(万フォロワーいる人でも2桁オンデマ)、弱小サークル~ピコ~とか名乗りながら100部刷ってるって言ってる人をここで見ると、どんだけ景気のいいジャンルにいるんだ!?って毎回新鮮にびっくりしてしまう。

879.ID: Sm1A53C42025/07/03

愚痴に絡んできたあいつら覚えとけよ

880.ID: RrnB8lxU2025/07/03

>>857

下ネタのライン難しいね 注意書き必要なものとか?

881.ID: chbzyDCI2025/07/03

ごはんもので滅茶苦茶面白い作品に出会って、もっと読みたいって読み漁ったけど面白くなかった理由がごはんものトピ見て分かった。トピ文の言語化が的確すぎる。

882.ID: iYQyuq6H2025/07/03

愚痴トピでだる絡みしてる人はトピ文読まない層だからなに言っても無駄感ある。絡みNGトピを作ってもそのうち自分のこと棚上げして絡んでくるよ、注意事項読まないから まーーじで偏見だけど寄り添いトピから流出してる層だと思ってる

883.ID: TfQpb2Ei2025/07/03

>>876

他人の服の値段とか露骨にブランドロゴ主張してない限りぱっと見ても分からんけどね 親に買ってもらった中学生みたいな服の人たまにいるけど実際の値段よりもサイズ感や不潔さの方が問題な感じだし ブランド物のバッグくらいなら社会人なら一点くらい良いの持ってても別におかしくはないし その人デヴィ夫人とかアパホテルの社長みたいな格好するつもりだったんだろうか

884.ID: rVv81PdE2025/07/03

>>845

フェイク入れろって言われてるのに「特殊なジャンルだからボカせない」とか言ってるし…だーかーらーフェイク入れろっての!ってなるんだよな 例えば「遊園地に行ってジュースこぼしちゃったけどそれが逆に2人の仲を深める話」なら遊園地を水族館に変えるとか、あるだろ…ってなった

885.ID: pStbECJe2025/07/03

>>882

で、挙句に絡まれるのがダルいって言ってる人に見なきゃいいだの、だからhtrなんだの意味不明の主張してるからな いずれ荒らし行為して見なきゃいいとか開き直りそうな思考回路してる

886.ID: dE7GbAue2025/07/03

トレパク(写真を下敷きにしてトレスする)→✕ 摸写→参考元の許可を得た上で明記すれば公開OK 参考元無許可かつ摸写であることを明記しない→✕ 参考元無許可かつ参考元明記なし、参考ありの表記のみあり→今回の問題 これをパクとするかあくまで参考とするかで意見が割れてるって感じかな

887.ID: KkmJwMX22025/07/03

自ジャンルでレシピが書いてある本ってみたことないんだけど、ご飯ものって何食べみたいに作り方が詳細に書いてあって作れるやつをそう呼ぶの? カプものでご飯食べてるシーンはよく見るんだけど、忙しい2人がコンビニおにぎりで過ごした1週間の後、ようやく一緒にうどん作って食べましたみたいな話でも、レシピが書いてあったらご飯もので、力尽きてるから冷凍うどん煮ただけ、でも久しぶりにあったかいものおいしいねー、みたいな話はご飯ものではない……?

888.ID: PL7uEfFv2025/07/03

>>887

私のコメだと思うそれ それくらいならレシピだとは思わない範囲かな 夢女だから夢を例に出すんだけど、例えば夢主がご飯作ってキャラが胃袋掴まれる系とかでダラダラ何行も(3スクロール分くらい)作ってる描写してるのがよくあって、それってもうレシピ本じゃんて思って書いたんだよね

889.ID: jb3QUOhz2025/07/03

>>887

自分もこれよくわかってない 自界隈原作ガチスポーツもので栄養管理とか食事とか自炊とかかなり踏み込んでる回とか、海外遠征で食事苦労した工夫した話もあるから、それを踏まえて二次でもごはんシーンとか料理シーンが入るのはよく見る でも「ごはんもの」ってほどかなあ… オリジナルレシピ書いてたり、二人とも甘いものは控えてるからお菓子作りしてたらオイ…?とは思うけど

890.ID: gQkVTZMY2025/07/03

おつかれ。きっと他人に当たってストレス解消しようとしてるんだよ

891.ID: gQkVTZMY2025/07/03

料理するシーンとかでなくご飯メインのやつじゃない?レシピメインにして説明役に推しを使うとか。推しがレシピ紹介してる作品とかは見たことある

892.ID: T9MfdeNB2025/07/03

SSトピに添削が追加されてるけど、約1ヶ月前のSSを添削する意味とは…? 作者もう見てないだろ

894.ID: TfQpb2Ei2025/07/03

>>886

あの人、技術的に上手いのかどうかは置いといて自分的には全く魅力を感じない絵だったから擁護側のテンションの異常さがわけ分からなかったんだけど 異常擁護してる人たちの多くがあれを夢向け絵だと認識してるらしくて納得いった 二次元オタクのフリしながら実際は三次元の男に対する性欲で頭いっぱいな、夢の中でも一番ヤバい層に取り憑かれてるせいであんなんなってるのか

895.ID: LXbTgWVJ2025/07/03

>>849

たまにあるよね正気を疑うようなコメ 匿名だからさらけ出してるにしてもね…

896.ID: SFJ75CH02025/07/03

>>887

たとえばカプの二人が同棲しててほのぼの食卓を囲み、食事をしながら他愛ない会話を交わす 読者はカプの会話を楽しみ、続いて行くほのぼの雰囲気にほっこりする… とかだと「ごはんもの」な気がする でも食卓がメインで調理の手順、詳細な材料の説明はなし あってもカプがいちゃいちゃしながら調理を進めて、そこに萌え要素がある…だとあそこまで嫌われないんじゃないかな 887のような話でごはん食べるシーンがあるだけ(メイン要素は他にある)だとごはんものとは言わない気がする

897.ID: eq3y8PxX2025/07/03

旬トピなどで「マ男」の話題が出るとどうしても「まおとこ」と読んでしまう。

898.ID: PCrijpBK2025/07/03

模写絵師の絵にメロついてるのって夢女子じゃなくて非オタだと思ってた、韓国アイドルとか好きな層に刺さってそうなイメージ

899.ID: 0hltfcrC2025/07/03

>>886

目トレはトレスじゃないからOKとする勢がいるのが以前から納得いってない。 へたくそがやった再現度の低いトレスと超絶技巧の目トレで後者のほうが再現度が高かったとしたら やっぱり目トレでもダメなんじゃないかなと思う。 法律的に黒じゃなかったとしても、絵師側のコンプラとして参考元の明記はあった方が良かったと思った。 親しい人が同じ事をやっていたら、トレスって言いがかりつけてくる人が沸くかもだから気をつけてねと 声かけくらいはしたかなと思うよ

900.ID: tluvS1p02025/07/03

どこの誰かもわからない実在人物の顔写真を髪型だけ変えて二次元キャラ化して それを夢消費する、しかも鍵垢でもなくオープンで どういう倫理観でこれを何も問題ない行為だって擁護してるんだろ

901.ID: r5Wod0e32025/07/03

自分は字書きなので絵描きの人に聞きたいんだけど、あの模写の人って本当にとんでもない上手さなの? 炎上前から絶賛のされ方がオタクの大げさにしてもちょっと普通じゃない感じだったのが気になってて、絵描きの人から見ても本当に規格外の上手さなのか、オタク初心者のメロつき勢が実写っぽい=上手いと思ってるだけなのか知りたい 門外漢の自分的には絵の才能で一番すごいなと思うのは空間という三次元に存在してるものを平面に切り取る行為だと感じていて、写真というすでに平面に切り取られてるモデルをほぼそのまま描き写すのはそんなにすごいようには見えなかった

902.ID: E0lmF9Qu2025/07/03

>>892

あのSSの作者じゃないけど、2ヶ月前に投稿した自分は定期的に見に来てるよ〜 他のSSが投稿されてるか&どんな添削がついたかを見る目的だけど、今でもまた自分のSSに添削増えたらめっちゃ助かるし喜ぶ あのトピ、投稿しなくても勉強のために覗いてるって人ちょこちょこ見かけるから、いつ投稿されたSSであろうとも添削が増えるに越したことないと思うよ

903.ID: 8rIdgGlD2025/07/03

>>886

目トレじゃなくて模写な 頭の悪い造語使わないでほしい

904.ID: 7QAdVR5P2025/07/03

義両親トピ流石に長すぎるし目が滑る 一応読んだけど無駄な部分ばっかりでこんなに中身のないレシートあるんだってびっくりしたわ

905.ID: YJvRCgbW2025/07/03

>>901

絵描きです 構図や色使い含めて絵は絵として完成されるからトレスしてないにせよほぼ丸写しの写真からでは写真がすごいのであって、絵描きはすごいとは言えないと思う でも仰る通りリアルっぽい=すごいの層は厚いのでそういう人からは絶賛されるんだろうね〜 炎上前を知らないからどれだけ絶賛されてたかは知らないけど…

906.ID: p9lhqdar2025/07/03

ごはんものめちゃ好きだから割とトピ盛り上がってて衝撃!知らない世界だ 自分らが普段食べるようなものはもちろん、ダン〇飯みたいな架空料理からカニバリズム(グロではなく美味しさに重点置いてるやつ)から異食から下品なこというと食ザーまで大好き! さすがにあのトピで逆張り意見出せないからここで発散

907.ID: BUFZufsO2025/07/03

義両親バレトピ申し訳ないけど笑ってしまった トピ主的にはものすごく深刻な悩みだと思うけど、赤の他人としては場面を想像するとおもしろい おもしろがってばかりで解決策は思い浮かばないので、誰か妙案を提示してくれることを祈ってる

908.ID: 7vWJwyOB2025/07/03

>>901

トレースとか模写抜きであれが完全オリジナルで生み出されたものとして話すと 確実に絵馬ではあると思うし、私もメイキング見てすげーとか思ってた だけど周りの賞賛具合がちょっと過剰というか、「見たことないぐらいの絵馬」みたいに言われてるのは流石に視野が狭い意見に思えてひっかかってた 「美大生なのかな!?」とか美大生をすごい存在かのように言ってる人もいて、インターネットお絵描きマンの中にはそら美大生なんてよくいるやろとしか思えなくて 結構ROMというかオタク界隈外の人も多いのかなーと思ってたよ 絵柄がリアルよりだからこそ非オタが多そうだし だから、もちろんめちゃくちゃ上手いんだけど、周りが持ち上げてるほどではない…て感じてる人結構いたと思う

909.ID: ea3O8XFB2025/07/03

>>901

あのおだてられ方は、絵に通ってきてない一般人の素人目から見た絵の上手さだと思う 絵を描く者からしたら一発で写真参考にしたんだなって絵にしか見えなかったから、個人的には二次創作物としての魅力感じなかった

910.ID: 7vWJwyOB2025/07/03

>>907

同じ同じ 申し訳ないけど笑ってしまった なんか上手いんだよね書き方が 同じ腐女子として頭を抱えたくなるシチュや展開ばかりだし 最後にザンギエフ出されてもう限界だった

911.ID: QMpowj6z2025/07/03

絵描きからの擁護は一切ない(自分の観測範囲)からね…

912.ID: YJvRCgbW2025/07/03

>>901

908 トレースと模写抜きに語るのは違くない?

913.ID: oF7OM8hj2025/07/03

離婚率考えたらどうせ他人になるかもしれない義理親のことなんてどうでも良いのにね

914.ID: 8rIdgGlD2025/07/03

>>901

ちょっと上手い人なら全員できるけどあえてやらないだけだよ 著作権の問題もあるし実写の写真を二次キャラに置き換えて描くなんて何が楽しいの?って思う 皴もライティングも元ネタそのままなのを参考って言いきっちゃう本人も擁護もやばすぎる

915.ID: oF7OM8hj2025/07/03

模写絵師も地震の予言もここで知ったわ 私のタイムライン構築すげー

916.ID: Y5b6G19P2025/07/03

義両親のトピ 増田に書けばいいのに

917.ID: ea3O8XFB2025/07/03

>>901

911 リプ欄にいないだけで、名前で検索すると同じ界隈の絵描き出てくるよ〜「気に病まないで…」みたいな内容だけど…

918.ID: WFG8LX7M2025/07/03

>>907

ザンギエフで耐えた後の >「アッそれですそれです横のそれです横横横横横横横」 これでダメだった

919.ID: ZQTzbIJM2025/07/03

模写絵師、模写だろうな~と思ってたらやっぱり模写だったな 相互がベタ褒めしてたけど私は一切反応しなくてよかった…

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