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2025/07/06

どうしても『一言物申す』トピ《265》

どうしても『一言物申す』トピ《265》 cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。 ※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※荒らし行為に対しては無視推奨です。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す 【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認 ①トピ文コピペ & 《ナンバリング》修正 ②[タグ](#は混ぜない) と [アイコン]セット ③トピ立てして ミス確認 →あれば削除 ④[トピ一覧]で重複確認 →あれば削除 ⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
905 コメント
905 コメント
886.ID: VIaYiAFp2025/07/10

SS添削トピの513の投稿に対する567の添削 オチの変更を提案するという添削は何の問題も無いけどさ それを横から「添削のオチのほうがいい」って言っちゃうのっていいの? 添削への感想は物申すに書くべきって話だったじゃん

887.ID: 1KkG7WVh2025/07/10

>>875

差し入れだってそう 馬は余計なことに金や時間をかけなくても売れるから

888.ID: JQcjwUxV2025/07/10

>>740

815 デパ地下ギフトが大人のふるまいで ばらまき菓子が子供じみてるってのも かなり偏った考えかなとは思うけど

889.ID: JQcjwUxV2025/07/10

>>93

てっきり好きなキャラや武器を引きたくて課金してるんだと思ってたけど まさかそんな崇高な使命を持って課金していたとはな… 株買え

890.ID: 18MGvRKu2025/07/10

だって添削のほうがいいじゃん

891.ID: 9YR3SajX2025/07/10

>>886

ここで書くべきってどこかにあった? 添削のオチのほうが自分も好き、なら角が立たなくてよかったかもね

892.ID: Oev6S9sC2025/07/10

うまい棒おいしいよね。でも喉乾きやすいから飲み物もセットだと気遣いできすぎる人になる

894.ID: SLrFR7Uf2025/07/10

自界隈もドヘタレがアンソロゴロやってるわ

895.ID: vnJ4gkcz2025/07/10

速筆の意見を参考にしたい気持ちと速筆にも色々いるしなぁの気持ちの狭間で葛藤

896.ID: SLrFR7Uf2025/07/10

>>895

そりゃ速筆だろうよってくらい下手な人だったら意味ないしね

897.ID: hOicN4bd2025/07/10

○の鳥は傑作、って言われてるけどこういう系の良さが全然わからないんだよな 文学もほとんどがよくわからないし 結局のところは個人の好みや向き不向きなんだろうけど ちなみにそういう系が好きな人が、いわゆる大衆向けで単純明快なストーリーものを「薄っぺらい」とポストしてたのには「本性出たな」って思った笑

899.ID: RZTFvm6a2025/07/10

>>895

速筆自慢の人でクオリティが平均を上回ってるのは見たことない そりゃすぐ書けるよね…ってレベルなんだよな

900.ID: v7KHqUSx2025/07/10

自カプ規模トピ、うちは最大手の神が分け隔てなく自カプ創作者と繋がって積極的に交流してるけどその神以外の創作者同士は全員繋がってない。私含めて全員自分の解釈が固まってて神以外の創作物読めないんだと思う。マイナーカプってことだけじゃなくこういう理由があるから増えないのもありそう。

901.ID: azhBZNSR2025/07/10

>>886

891 一昨日あたりの「二次創作用のネタ」で盛り上がった時(この物申すの1ページ目)、みんな「添削への感想は物申すに書くのが当たり前」って感じで話してたよ

902.ID: SLrFR7Uf2025/07/10

>>895

899 商業もやってる作家や大手なら1日で20ページ本出してたけど特に速筆自慢しないんだよね

903.ID: SLrFR7Uf2025/07/10

そういえばスマホと指で漫画描いてた人は液タブ買ったらぐんぐん上手くなって商業行ったな

904.ID: EM5epn132025/07/10

>>882

それネタツイのどのあたりと比べて言ってるの? 0いいねで誰からも反応されないネタツイは作品の形態になってる二次創作の比じゃない数あるし、逆に知名度高いジャンルで普段二次創作してないような層まで届いたバズった場合って軽く10万超えまであり得るから小説どころか神絵だってネタツイの天井には勝てないよ

905.ID: vJaq2bKt2025/07/10

>>886

読んできた あれはまぁ、そりゃ、添削のほうが良いってなっちゃうわ

906.ID: 5cLH6nze2025/07/10

分かんなきゃ別にいいよ

907.ID: Q4RlXBke2025/07/10

>>897

特定の作品や作者の感性が自分に合わないのは好みや向き不向きの問題だろうけど 文学全般がほとんど分からないのは普通に知能の問題だと思うよ 分からないのと分かった上で自分に合わないのは全然別なのにそこが理解できてないのも大人としてちょっとヤバい

908.ID: 9PsEMqCj2025/07/10

>>740

888 別に偏ってないよ バラ菓子とデパ地下ギフト、どちらが子供向けでどちらが大人向けか分からないってこと? 本気で言ってる?

909.ID: UGCPf95I2025/07/10

じゃあそれはあなたの思い込みですね

910.ID: vnJ4gkcz2025/07/10

>>895

コメ主です 下手だったり線が汚くて雑な人が多い印象あるからちょっと警戒しちゃうんだよね 商業の人たちは本当に尊敬する

911.ID: jNtPQMiV2025/07/10

>>882

904 よりそいトピ795へのツッコミじゃない?何と比べてるのかはそっち見てきたら分かると思う

914.ID: Txcn4p3s2025/07/10

これは自分も思った 自由時間が多いのかしら?なんて悩みのトピじゃないだろうことくらいわかるだろうに

915.ID: q0cdOuI52025/07/10

>>897

907 横から失礼するけど、コメ主はシンプルに純文学の良さがわからないって言ってるだけで要するに好みの話しかしてないと思うよ 「大衆向けの娯楽作品は好き、でも方向性がアートに寄ってる作品はつまらなく感じてしまうことが多い」のは、好みと向き不向きの次元 そうやって安易に他人の知能にケチつけるコメントやめな~…とてつもなく無礼だぞ

916.ID: vnJ4gkcz2025/07/10

わざとだろうね 対立煽りまで想定してるかはわからないけど速筆への妬みかなんかで言ってるよね

917.ID: unzjIZ5Q2025/07/10

>>859

あれprskから来たのかと思った

918.ID: MaZ6V0oU2025/07/10

締めちゃってたんでこっちに 前にスマホ指描きトピ主と同じこと考えてxp-penの五千円位のやつ試したけど、アスペクト比が違いすぎて手癖で描くとめっちゃ歪むし、スマホより大きな作業エリアのタブだと一本線を引くにも結構大きなストロークで手を動かさないといけないの疲れるしでいいことなかったなー スマホに直接描いてたなら、筆圧感知タブレットは画面も広く筆圧感知も効いて先端の細くて手元が見やすいというメリットしかない上位互換なので…

919.ID: Q4RlXBke2025/07/10

>>897

文学=純文学じゃないし火の鳥は深読みしようとすれば深いけど子供でも分かる大ヒットエンタメ作だよ… あと897はつまらないじゃなくて分からないって言ってるでしょ 897の書いてないことを勝手に読み取って他人にマウント取ろうとする方が無礼だよ

920.ID: EM5epn132025/07/10

>>897

私って二次関数とか方程式とか全然分からないんだけどこれって結局は個人の好みだよね これ言ったらいやお前が頭悪いだけで好みの話じゃないだろと総ツッコミされるだろうに、なぜかこれが国語になると分からない側がイキリ散らして分かる側が高尚とか見下してると言われる謎

921.ID: fbFES46U2025/07/10

>>895

島中ヘタレあるある

922.ID: q0cdOuI52025/07/10

>>897

919 それを言うなら元コメに「文学全般」とは書いてないでしょ 「ほとんどがよくわからない」って言ってるだけで「文学全般わからない」とは書いてない、少数ながら良さがわかる作品もあると言ってる だから勝手に想像だけどおそらく大衆小説やラノベじゃない「純文学・古典」は文学、くらいの認識で書いてるんだろうと私は思ったよ この場合の火の鳥も実際に読んだわけじゃなくてあのトピ文でなんとなく高尚で難解な作品なんだろうなってイメージしただけなんじゃない? 知能に問題があるとか大人としてヤバいとか、そんな風にバカにされるようなことじゃないって…

923.ID: uCibO3m02025/07/10

>>897

>大衆向けで単純明快なストーリーものを「薄っぺらい」 よく見受けられる感想で特段本性がどうこうとは思わない そういう話を分厚いとか重厚とは表現しない

925.ID: Q4RlXBke2025/07/10

>>897

922 だから勝手な想像で決めつけて物言うのやめなって言われてるのが分からないのかな… 「文学もほとんどがよくわからない」これを純文学の一部だけを指してて大衆小説はたくさん読んで楽しんでいますと取るの想像力発揮しすぎ

926.ID: upVWc9zK2025/07/10

>>897

920 >私って二次関数とか方程式とか全然分からないんだけどこれって結局は個人の好みだよね これ数学に言い換えるのはズレてる気がする 文学の良さがわからないって、音楽でたとえるならクラシックの良さがわからないって話と似てると思う 文学(国語)もクラシック(音楽)も芸術だから教養を必要とする面もあるけど、究極的には好みの話じゃないのかい

927.ID: EM5epn132025/07/10

>>897

926 その理屈が通るなら国語や音楽は義務教育の授業には存在しないよ 国語が本気でできないと社会で意思疎通が困難になりがちだし、ましてや創作の場でストーリーのテーマ性とか登場人物が何を考えてるかとか人間関係のドラマとかが分からないと原作も読み取れないしそこから二次創作で話を作ったり他人の作品を読んだりするのはもっと難しいよ

928.ID: 4VIUEq5s2025/07/10

Q4RlXBkeみたいに初手で「知能に問題がある」って嫌味かます人とそれに対してq0cdOuI5のように想像力たくましくフォロー入れる人、どっちがよりやばい奴かって言ったら…わかるやん?

929.ID: EM5epn132025/07/10

>>897

初手と言うならまずコメ主が全力で嫌味をかましてる件 しかもq0cdOuI5の想像力が正しいなら、自分は読んだこともないのに国民的超有名作に対して勝手なイメージで高尚で難解と決めつけて好きな人を冷笑してるっていう 知能低い言われても仕方ないムーブよ

930.ID: 5ZC1hxUs2025/07/10

週末売り子で手伝いに来てっていわれたけどめんどくさい…報酬とかもないだろうし、ただただ暇な時間…

931.ID: wZsdO6xm2025/07/10

ちょっと聞いてトピさぁ独り言多くない…? 意味が伝わらないから寄り添うにも寄り添えないよなんの話?ってなる 聞いてほしいからあそこに書いてるんだと思ったんだけど

932.ID: 4m526rxB2025/07/10

火の鳥は児童向けじゃないだけで万人受けする物語だよ…

933.ID: UdycrN1H2025/07/10

福岡が修羅の国と言われるのはそういう方面ででは無いんだがこの手の基地が凶悪事件起こしてるのかな…身の回りにあまり居ないタイプだ そいつ純粋な福岡県民では無いかもしれない

934.ID: UdycrN1H2025/07/10

そういうの含めてそっと見守り読み流してあげるのも寄り添いやで

935.ID: xcyiedJX2025/07/10

速筆トピ見たら筆はやいです!って当人の書き込みがほぼない…?そういう人知ってるって周りにいる人たちの外側から見た意見しかないような 自分から名乗り出る人あんまりいないか

936.ID: Rwetp07P2025/07/10

>>933

福岡の治安悪いところ出身だけど、まともに教育を受けてない人っているからああいう態度の奴は思い当たる。純粋な福岡県民と言えるかは分からないけど、共通点はあると思ってる。詳しく言うと差別になるから言わないけど。 欲しい物をくれるという言質が取れればあとは何もしなくてヨシって価値観の奴は確実にいる。そういう奴らには、欲しいと申し出があった時点で「じゃあアレして、コレしてくれるなら」と条件をしっかり出さないと察して気を回すってことは一切しない。 そういう人たちって「やっぱりあげない」と言った時にゴネまくって被害者ムーブして騒ぎ立てることばかり上手だったりするから上手く断れたらいいなと思うよ。

937.ID: Rwetp07P2025/07/10

>>931

理解できなくて寄り添えないなら寄り添わなくていいんじゃない? その程度って事でしょ。

938.ID: 306guDFG2025/07/10

>>897

元トピでも火の鳥がどういう漫画なのか知らないままコメントしてるの結構あったなぁ 掲示板の雑談だからしょーがないけど、ツッコミたくなる気持ちもわかる でも知能云々はさすがに言葉が強すぎるよ~ 落ち着いて…

939.ID: wZsdO6xm2025/07/10

>>931

そっか優しさが足りなかったわ なんか力になれるかな〜と思ったけど私にはまだ寄り添い力が足りないようだ 静観しとくよ

940.ID: Ozn4kCSR2025/07/10

速筆の人はこんなとこ見てないで書きまくってるんじゃないかな…

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