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2025/07/10

どうしても『一言物申す』トピ《266》

どうしても『一言物申す』トピ《266》 cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。 ※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※荒らし行為に対しては無視推奨です。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す 【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認 ①トピ文コピペ & 《ナンバリング》修正 ②[タグ](#は混ぜない) と [アイコン]セット ③トピ立てして ミス確認 →あれば削除 ④[トピ一覧]で重複確認 →あれば削除 ⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
903 コメント
903 コメント
777.ID: rnh6eDVo2025/07/12

>>643

なぜ晒した方じゃなくてコメを消した側を責めるような論調になるのか分からない 寄り添いトピのことならコメ主の消したい気持ちに寄り添えよ  結論出てるだろもう

778.ID: fOWgQxBh2025/07/12

ブロ解されたっていうコメント自体はすぐ削除したみたいで残ってないけど、どうもそうらしいね

780.ID: Nw8ZlHgQ2025/07/12

皆ってどこから無断転載判定してる? サイトのどこにも無断転載禁止って書かれてない系のグッズの商品画像とか公式関係者の他SNSのスクショとか貼ってる相互がいてずっとモヤモヤしてるんだけど、それもアウト認定でOK?

781.ID: kgQUu1il2025/07/12

これもしかして同トピの504も同じ人のこと言ってる?

782.ID: yEoq0wJD2025/07/12

>>749

775 イキってんな~笑 コメ書くだけならなんとでもいえるもんな笑

784.ID: FDEb4YUk2025/07/12

孤高のシリアス字書きてっきり釣りだしくだらなすぎて流れるかと思ったらあんなに釣られるなんてびっくり 夏休みの川遊びには早くないか

785.ID: kC9u8UBP2025/07/12

>>700

人外とかではないけど多少カートゥンっぽさはあるかも 普通のパースなら3Dいらないし、もともと漫画パース強めだから欲しい画面作るまでの調整に時間かかるなと思ってやめちゃった 骨折とかは言われたことないしもうこれでいいかなと

786.ID: wr2lPNcS2025/07/12

頭の中にもっと優秀な3Dモデルがある かっけーっす!言ってみて~

787.ID: N9XwO1ti2025/07/12

>>703

84から読んだけど普通に読めたよ なんで94から読んだことにしてまで怪文書扱いしたがるんだ

788.ID: FDEb4YUk2025/07/12

>>749

頭の中に優秀な3Dがあるのはわかる クリスタの今のスペックの3Dじゃ使ったら下手になるばかりだしある程度描けるようになったらルーミスやポーマニを脳内から引っ張ってきた方が速い

789.ID: Z2dfG1Ot2025/07/12

>>703

753 84から先に読んで94読む前の感想なんだけど…

790.ID: dRPsBycV2025/07/12

>>780

ぶっちゃけ法とかよりも自分が気に障るかどうか 今の時代無断転載からバズって公式が喜ぶなんて事もあるし、凄く曖昧になってきてる

792.ID: FDEb4YUk2025/07/12

>>780

法的にはアウト でも権利者が訴えなければお咎めなし 繰り返すが法的にはアウト

793.ID: vO9py2lR2025/07/12

>>749

782 イキるもなにも解剖学とデッサンやれば普通に習得できるよ プロならみんな当たり前にやってると思う

794.ID: FDEb4YUk2025/07/12

>>749

突っ込まなかったけどこれをイキリとかフカシって思う人はまともに勉強してないってわかる もしくはまだその境地に行けてないhtr

795.ID: GNdxPMBu2025/07/12

ある程度描ける人なら、よほど特殊なポーズでもない限り自力の方が速いよねぇ

796.ID: Yb3wJT9N2025/07/12

>>742

うちはむしろ公式フォロワーどんどん増えるから黙認されてる 腐絵は公式タグつけないとか暗黙の了解はあるけど 皆でフォローツイートしてジャンル名バズらせてナンボの認識ある

797.ID: ANP6MQCt2025/07/12

小説とかそもそもが大説(四書五経とか政治経済社会の議論)と比べて高尚とはかけ離れた私的で卑俗なものだから「小」説なんだもんね…

798.ID: Nw8ZlHgQ2025/07/12

>>780

そうだよね……結局全部グレーゾーンか お咎めなしになるってわかってても自分じゃ絶対ブレーキかかってできないことを平然とやってるって部分にモヤつくんだろうな。法的にどうこうよりもどの道人間性が合わないのは確定だから距離取っとくべきだわ、ありがとう

799.ID: FDEb4YUk2025/07/12

>>780

私もムカつくしやめろと思うし距離取るよだから気持ちわかる

800.ID: 0duvMGqs2025/07/12

トーン使うのが色々言われてた時代があったのは知らなかったな… 今では、特に少女漫画だとトーンをたくさん使った誌面が求められてるくらいなのに

801.ID: NJ8r7f4M2025/07/12

愚痴トピで「これ以上成長しなくていいなんて絵描きにはない」って言いきっちゃってる人、現状で満足してる人を見下してる感じがするな 特に趣味の二次創作ならパッションの昇華が優先で、絵の上達なんて意識してない人もいるだろうし まぁ、創作の掲示板だから向上心高めの意見が出てくるのは当然ではあるが

802.ID: sONrz3jW2025/07/12

>>703

84読んでなんとなく雰囲気は掴めても、94みたいに添削はできない人があとからワラワラわいてきて「私も94と同解釈できてた!」って流れまで当時と一緒なの笑う うん、だからね、なんとなく雰囲気は掴めたとしてもさ…どう直すかって話でさ…って当時もなってたな〜

803.ID: PiLI3sGj2025/07/12

>>703

802 今ここでは、怪文書という程ではないねって話をしてるんであって、どう直すとか添削の話はしてないんだけど 文章読めない人?

804.ID: iG4OSDny2025/07/12

>>703

84を読んで「なんとなくこんな感じ」って思って、94を読んで「そうそうこれこれ、やっぱり私のイメージ間違ってない!」って流れね 物申すで見た なんとなくの意味は分かるけど、あれを添削するには原文が怪文書なんだよな〜

805.ID: VvIq6edu2025/07/12

イエーイ、84コメ読んだ後に94コメ読んだら、まさに痒いところに手が届くって感じの補完がされててすげーと思った ただ腕から血を舐めるオチは個人的には好みじゃなくて、84コメの砂蹴られて終わりの方が「主人公はこの後どうするんだろ」感があってよかった だから想定してないオチをつけられた自作で「これなら萌える〜!」みたいに盛り上がられてるイエーイの気持ち考えちゃって居た堪れなくなった…94は何も悪くなくて周りのノリがキッツい イエーイがその後「そこまでの覚悟もないくせにみたいな感じにしたかった」って言ってるのを「舐めるから萌えるんだろ、文章力もなければセンスもない」って否定してるコメも何様って感じだし… もう見てないだろうけど私は「そこまでの覚悟もないくせに」派だよイエーイ

807.ID: FDEb4YUk2025/07/12

>>801

見下してるし本人がそれで良いなら良いけどそれで評価付かないとかフォロバされないとか感想貰えないとかで悩みを投稿しないでほしくはある そこまでわかって覚悟してるなら良いけど成長諦めて努力しないのに取り分だけは欲しいとか呆れちゃうから 上手くならないことよりそっちのマインドに引く

808.ID: PiLI3sGj2025/07/12

3Dモデル嫌悪の流れで出てきたトーンの話がちょっとズレてきてる気がするんだけど何と言ったらいいか分からん 全くの的外れではないんだけど、今はトーンが求められてるのにはちょっと違う気がするんだよ 当時のトーンへの批判的にはトーン貼っちゃう所を手描きでやれよみたいな… 手描きで全部表現できないやつが便利ツール(昔のトーン、現代のデジタルや3Dモデル)で誤魔化すのはズルいって話だったはず

809.ID: VXzF5pZf2025/07/12

>>703

803 そもそも添削してくれって出された小説なんだから、「添削の話してない」はおかしいのよ 文章読めない人?って他人を煽るってるけども…803こそ「添削してくれって出された小説にしては怪文書」ってことなのに分かってなさすぎる そもそも703(と怪文書ではないと主張してる人)はその前提が抜けてるっぽい? 「怪文書として出されたものなのに怪文書っぷりが足りない!」なら、まぁ怪文書としては足りないだろうけど…そもそも添削希望の小説だからね…?ってなる

811.ID: 67jMSbFo2025/07/13

トーンにしろデジタルにしろ3dにしろ他人が得をするのは許せないみんな同じ苦労しろ昔は俺もそうだったからお前も って令和の今になってもいつまでも日本人って横並びで他人の足引っ張るのが大好きだよね 1人だけ幸福になるなんて許さないぞ黙ってここに留まれってやつ 寄り添いトピにもそんなコメ主居たわ村から出ていくのは馬なら何とも思わないし文句無いけど下手が出ていくのはモヤモヤするって差別的な人

812.ID: I96xF0ld2025/07/13

>>703

自分がサッパリ読み解けなかったから他の読み解けた人を「94の後追い」ってことにしたいし「84は怪文書」ってことにしたいんでしょ 「添削してくれって出された小説にしては」なんて無理筋な枕詞までつけて つまり文章が読めない人だよ

813.ID: 0ApRNVYM2025/07/13

無言トピageしてる人ウザいよぉ、なんなんだ

814.ID: TJoVsC4j2025/07/13

nmトピ上げまくってるの同一人物?迷惑

815.ID: KceigNFm2025/07/13

アンソロの記事見て思い出したので吐き出し。 自ジャンルの公募アンソロ、個人誌作れそうにないhtrが寄って集って参加して、無駄に長い小説とイラストまみれのアンソロが出来上がって無料配布されてた。怖いもの見たさで貰ったんだけど、正直有料だとクレームレベルの内容だった。htr程イラスト参加したがる現象何なんだろうね。漫画も2~3ページあったけど、無味無臭すぎて何一つ感想出てこなかった。 読者側が引くレベルのアンソロだったし、主催者編集しながら泣いてないか心配になったよ。これで参加者が感想よこせだのお礼の大小に文句言ってたら地獄すぎて泣いてしまう。

817.ID: PiLI3sGj2025/07/13

ここまで人の話が理解できないんだから、そりゃ84が怪文書に見えるわな

818.ID: gDPWZibG2025/07/13

あれを怪文書じゃない!って言ってる人は、自分も同じようなレベルだから認めたくないんだろうな

819.ID: 67jMSbFo2025/07/13

>>815

そういうの想定せずに公募主催した人の責任だし作品の出来と主催として寄稿に対するお礼と感想述べるのって最低限の常識じゃない? 馬ばかり集まってハイクオリティで売れ売れ神アンソロ出来ると期待してそれが当然と思って甘い汁吸いたくて企画したの? htrほど参加したがるには同意だけど寄稿を受け付けといて出来が悪いからケアは一切しませんって違くない?

821.ID: UIGPwgtM2025/07/13

>>805

確かに添削って好きに書き直して良いわけじゃないよね 元の良さだってあるはずだし ただイエーイは本人の伝えたいことがうまく作品で表現出来てなかったから、あれだけ好き勝手に添削されたんだろうなと思う

822.ID: OMdIwY5R2025/07/13

上のレスバはおそらく怪文書とするラインが人によって違うんだろうな 全くの支離滅裂(AIの無茶苦茶翻訳みたいなの)を怪文書と捉える人と、何となくは分かるけど解読しんどいを怪文書と捉える人の違いかな 84を怪文書じゃないと言う人は前者で、怪文書だと言う人は後者なんだろ

823.ID: YxazLKgN2025/07/13

>>805

まぁ周りが盛り上がっちゃった感はある でもそれならそれで、イエーイが自力で自分の気にいるオチで最初から投稿すればよかったし、94のあとにでも「自分で気にいるオチに直しました!」って投稿すればいいのにやってないんだよなぁ

824.ID: 3Ne0azdm2025/07/13

>>805

オチについては書きたいことがはっきりしてていいことだよね トピ最後まで読んでみたら、あんな荒れてる中で最後にまた出てきて添削全部見てる、ありがとうと感謝を伝えてて好感を持った

825.ID: XHyqBzmG2025/07/13

>>815

819に全面同意 自分からhtrが集まる公募制にしといてhtrだから辛いよー感想送りたくないよーはあまりにも見通しが甘い アンソロ舐めすぎ

826.ID: KHxcoPUN2025/07/13

>>805

821 「好きに書き直して良いわけじゃない」は94コメへではなく、94コメとか他の添削もパクって、しかも元の文章はほぼ使わずイエーイのネタパクした自作みたいなのを出してきた188ってのがいてね…そいつに言ってもろて… 「それもう添削じゃないだろ」って総ツッコミされてたよ 自演か別人か分からんけど「パクじゃない!同じ題材なんだからかぶるのは当たり前!」って頑張ってたけど、結局は94のパクだったし

827.ID: iCwQo8jv2025/07/13

>>805

823 > 「自分で気にいるオチに直しました!」って投稿すればいいのにやってないんだよなぁ やってるんだよなぁ 2ヶ月後に新規トピ立てしてるんだよ、イエーイ https://cremu.jp/topics/70976

828.ID: Bks3hRoD2025/07/13

トピって書いた時だけに上がるのかとおもったけど、もしかして消した時もあがる? ちょっとテストしてみようかな…

829.ID: yO3NLwAo2025/07/13

披瀝、はじめて見た

830.ID: f7yn4a9m2025/07/13

>>822

あれがレスバっぽくなってるのは怪文書のライン引きじゃないよ 今日初めて84を読んだ人たちが「怪文書って聞いてたけど普通に読めるじゃん」って言い合ってるところに、「94を先に読んでるからそう言えるんだよね」「この流れ当時もあったな〜」「添削してくれって出された小説ってわかってないのかな」とか言いながらお呼びでない古参が絡んできてるからだよ

831.ID: T3ZjcNX12025/07/13

>>822

怪文書のラインが違うってやつ、それだ! 当時から知ってる人は小説だって前提も分かってる上で「小説にしては怪文書」だけど、今日知った人は「無茶苦茶翻訳レベルの怪文書」だと思ってるから、話が噛み合わない

832.ID: Yb3wJT9N2025/07/13

もう試したかもだけど消してもあがるよ

833.ID: Bks3hRoD2025/07/13

>>828

あ!ちょうど試してた 消しても上がるね…ちゃんとコメント数減ったけど更新が1番上で1分前って付く 紛らわしいねこれ

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