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2025/07/10

どうしても『一言物申す』トピ《266》

どうしても『一言物申す』トピ《266》 cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。 ※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※荒らし行為に対しては無視推奨です。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す 【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認 ①トピ文コピペ & 《ナンバリング》修正 ②[タグ](#は混ぜない) と [アイコン]セット ③トピ立てして ミス確認 →あれば削除 ④[トピ一覧]で重複確認 →あれば削除 ⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
903 コメント
903 コメント
946.ID: GTgFtel12025/07/13

>>908

究極的に空気読めてないだけの躁オタクだよ ひとふた昔前で言う「アイタタ」

947.ID: FBCALzf12025/07/13

>>939

好きに語ればいいと思うけどXで自カプについて語るほうがいいねもらえるし リプももらえるからそっちのほうがよくね?と思う

948.ID: Nb5uDvWl2025/07/13

>>939

最近その手のトピで主からの返信ほとんど無いパターン多いから語るだけ無駄的な空気あるのかも? ああいうのはトピ主がまず熱く語ったら釣られてくれる人多いけど、クレクレだけだから警戒されたんでしょ

949.ID: NEzjAuKr2025/07/13

合同誌失敗トピ、長いなと思いつつも自分も似たような感じで複数人が絡むトラブルに遭ったことがあって、第三者に内容を正確に伝えようとするとどうしても文章が長くなるのはわかる…と思って頑張って読んでたけど、途中明らかにダレてるところあるし最終的にはなんとも言えない感じで終わり、あまりにも徒労感… でも正直自分もトピ主みたいになんでこっちがハブにされなきゃなんないの!?みたいな思考をしがちなので反面教師にもなった

950.ID: Us8KMpSq2025/07/13

>>805

938 また思い込みで噛みついてるじゃん… 添削に正解があるとかの話ではなく、前の添削を受けての添削ってのがあるんだから、前の添削は提示すべきだって何度も言われてるんだよ 「Aはわからないと言った」がなければ、「Bはわかると言った」は出てこない添削なんだよ 488がトンチンカンなことを言い出さなければ、504はフォローしなかった 「自分の意見を正として上書きしようとしちゃダメだよ」じゃなくて、トンチンカンなことが書いてあったから別意見を出すってことだよ そのためにも前の添削は提示すべきって話

951.ID: al4Rcwkv2025/07/13

業者多ない?

952.ID: 4wh3Fsqy2025/07/13

なるほど!カトゥーンぽいのだと、ポーズもデフォルメ効いてるし使えないシーン多いのかもね。元々描けるなら尚更。すっきりしたありがとう!

953.ID: bDasIyqK2025/07/13

合同紙の13なんだけど絶対子供だろうなと思って聞いたら本当に子供だった 「対等なお付き合いはまだ難しかったね」って皮肉がわからないくらい子供か… 本人的には自分のほうが大人だった自認なわけなのも怖

954.ID: 4wh3Fsqy2025/07/13

初夜のトピだ!!!!ってうっきうきで開いたのにフルボッコにされて締められてて、しょんぼり帰ってきた……(まぁ確かに具体的すぎる話題の振り方ではあったけどさ…) 初夜の、これから新しいコミュニケーションを始めようとする二人の探り合いや、気遣い、思い違いがぶつかっていくところ好きだよー!色々期待してドキドキしてる直前の様子も、慣れなくて余裕ない様子も可愛いよ!

955.ID: bpgi4hlS2025/07/13

同じく初夜トピわくわくして開いたら御局様のチクチクでトピ終了してしまってた… 初夜のこんな所が好きとかそういうのいいよねーってしたかった

956.ID: VhZkCRnJ2025/07/13

>>805

938です >「Aはわからないと言った」がなければ、「Bはわかると言った」は出てこない添削なんだよ あ、ごめん、ここの発想はなかったわ 他の人の添削に影響されないようにしてたから、前の添削を見て添削が増えるってこともあるんだね… この点は私の見落としだった ただごめん、これを踏まえた上で元の話に戻るんだけど、やっぱり「添削を無かったかのように」「隠してる」はイエーイへの悪意がない? マジで私みたいに添削時に前の添削を参照する必要がないと思ってるのかもよ もはやどのID宛に言えばいいのかわからないけど、自分の尺度で人を悪人扱いしてる自覚あった方がいいよ…思い込みで噛みつくはブーメランだよ あと何回読んでも「隠してる」は自分の手柄としたかった風にしか取れないんだけど、逆にイエーイがどういう動機で意図的にリンクを貼らなかったと考えてるの?

958.ID: al4Rcwkv2025/07/13

初夜トピうきうきで開いて絶望して帰ってきてる人達可愛い

959.ID: 6zRbEaUT2025/07/13

>>954

初夜好きだから、954のコメ見て興味湧いてどんな感じかな〜って開いたら語るまでもなくフルボッコで笑った 私も初夜迎えるまでの過程とか、実際に迎えたはいいけど慣れなくて余裕ない様子大好き…! CPにハマったタイミングで先駆者が出した初夜本の在庫が残ってると知ったらもうね…変なテンションになっちゃう

960.ID: uj3DLobw2025/07/13

初夜トピ、なんであんなにチクチク御局様がいっぱい沸いてるんだろう。残念だ……

961.ID: 81dw6QAv2025/07/13

自分が正しいと思ってて白黒はっきりつけたがる子はバリバリグレーゾーンの二次創作なんかやるもんでねえよ 早くお家帰んな

962.ID: pTCXif4u2025/07/13

>>805

956 イエーイがリンクを貼ってないことは事実だよ 「前回投稿したものと内容はほぼ同じです。 」としかトピ文に書いてなくて、添削されたことも書いてない イエーイの動機はイエーイにしか分からないので、そこを尋ねてどうするの? イエーイが「意図的に」隠したかどうかは分からないけど、事実だけ見たら、隠されてたものが出された(リンク貼られた)ってことだね

963.ID: G6XBQqS22025/07/13

自分がhtrなのに気づかず絵馬やプロをライバル視するような人も割といるんだからまあ容姿の面でもそういうケースはあるだろうな すごい昔2chまとめサイトでアクシーズ系オタサーの姫喪女が自分はオシャレだと勘違いしてガチ美人オタ友に美容についてマウント説教してたみたいな黒歴史話読んだ気がするけどああいう感じなのかなって 何故そんな勘違いをしてしまったのかって思考回路がすごいリアルに書かれてたわ

964.ID: FDEb4YUk2025/07/13

あれ創作だけど面白かったよね

965.ID: FDEb4YUk2025/07/13

だって初夜なんてカプにより違うし同じカプで語らないと面白くない 万が一こことネタ被ったら嫌じゃん

966.ID: vXp6bTmC2025/07/13

>>906

94をやたら出してるのもイエーイを悪し様に言ってるのも同一人物だと思ってた あの綺麗な添削をした94が新トピで自分の添削に言及されなかったことに腹を立てて暴れてても、全く関係ない信者が暴れててもどっちでも怖い ほんでイエーイと同レベルの書き手がそんなゴロゴロいる訳ないだろ、伝説をナメるなよ

967.ID: k0b9pZrK2025/07/13

3D素材はまぁ知らんけどリアルな背景すごい!って褒められてた人が写真の線画抽出だったり、一個一個細かい模様描いてすごい!みたいな売り方してた人がコピペだったりした時はなんかちょっとモヤっとした あと自分でなんでもかけるのがいいのはそれはそうだと思う、前イベで色紙描かされた時ツレが3Dないと描けねぇ言ってたから

968.ID: X6zcJoST2025/07/13

>>906

966 「伝説をナメるなよ」おもろいw 「94が新トピで自分の添削に言及されなかったことに腹を立てて暴れてても」って発想が出てくるの怖いな 添削されてそれをほぼ使ったなら、トピ内で言っておくべきでしょって話なのに、勝手に94を悪者に仕立て上げるのやめな〜 94の添削だろうとなかろうと、添削されたものを使うなら提示すべきってだけだよ

969.ID: safmSRQB2025/07/13

〇〇描きたい…(描けない)くらい好きに言わせてくれよ 誰とも約束してないんだから勝手に期待してー契約不履行ですみたいな態度で怒るのやめてくれー

970.ID: FDEb4YUk2025/07/13

初夜とピ残念って言う人は自分でもう1回立てないの?ここに居る賛成派の人が書き込んでくれると思うのに

971.ID: 3Dmk7vOs2025/07/13

>>970

もう1度立てる!? トピ乱立推奨やめてもろて… トピ主が締めても書き込んじゃいけない規約なんてないんだから、書き込みたい人はあのトピにネタ提供してあげればいいだけだよ

972.ID: TmaC70BG2025/07/13

>>906

966 なんで94が暴れてるなんて考えが出てくるんだろ イエーイトピは4ヶ月前だし、新イエーイトピは1ヶ月前だよ 94本人がいると思ってるのか…?

973.ID: JLi42SsF2025/07/13

>>906

94の話をしてないのにやたらと出す動機を考えたら浮かんでくる可能性でしょ 逆になんで94本人がいないと思うんだ

974.ID: ywbFHQ5k2025/07/13

>>906

日付確認しない人いるよね…注意力の問題なのかな

975.ID: kRsLiQbA2025/07/13

>>906

973 94の話をしてないのにって上コメでも主張してる人いるけど、無理矢理94の話題に繋げてるコメがあるってこと? どれだろ、読みたい

976.ID: e9T1xJDd2025/07/13

全く関係ない話なんだけど 今日やたらと見かける数字が自ジャンルを表すときに使われる数字なのでソワソワする 目に入ると「自ジャンル!?」ってなって「あ、違った」を繰り返している

977.ID: OS3IjGhw2025/07/13

>>906

当時のことを覚えている人がここにも普通にいるのに、なんで4ヶ月前、1ヶ月前なんだから94本人がいると思ってるのか…?って言えるんだ

978.ID: nxpJzEeP2025/07/13

>>906

975 無理矢理94の話題に繋げてるコメ、自分も読みたい 973に期待

979.ID: P6TLsNdG2025/07/13

まーたアンソロで釣りトピ立てたんか 飽きないねぇ

980.ID: 3GX0g8bt2025/07/13

>>979

アンソロの話題は釣れるって気付いたんだろうね 暇人が釣りトピ立てて、それに嬉々として釣られに行ってるわけだから、win-winなんじゃね? 自分は暇人だけど釣りトピに構うのが嫌なタイプなのでコメしないけども

981.ID: FLjOqcby2025/07/13

イエーイは伝説を作って面白かったけど それよりSS添削トピが立ったことの功績が大きいと思ってる SS添削トピを立ててくれた人に一番感謝だけど、たぶんイエーイトピがなければ立ってないと思うので…

982.ID: P5diDFO22025/07/13

腹黒吐出しトピ見てXでもエアブラシ婆絵とか鉛筆描き写メ絵みたいな人ってまだそんなにいるし見かけるんだ?ってなった。 完全壁打ち人間で他人の作品見る機会ないからさすがにそういう人もう少なくなってんだろうなと思ってたけどそんなことないんだな。

983.ID: JW2kU0bc2025/07/13

>>981

SS添削トピいいよね 創作掲示板らしい良トピ イエーイのおかげなのか…ありがとうね、イエーイ

984.ID: IJlMwPNf2025/07/13

>>227

それな 自分は、絵を描きたいけどすぐ上手くはならないから練習が必要で、その練習がしんどい 小説は練習しなくても書けるし、言葉の意味を調べたりするのも苦じゃないし、構成を考えるのも楽しい 楽しめるかどうか、努力できるかどうか、って重要だよね

985.ID: K582hocb2025/07/13

各コメに同じようなコメ返してて、何度も上がってくるから「同じことしか返信しないなら一括返信でいいだろ」って言われて、それに素直に従ったの可愛い

987.ID: DHB1bqQT2025/07/13

>>906

753 あと889辺りも妙に94を持ち上げてる イエーイが参考にしたのは94だけじゃないでしょって言ってるコメに「94ありき」と言い切る…確かに94は文章全体に補足をして支持を得たけど、元トピ見たら94以前に他の人も「ここがわかりづらい」と指摘しているし、もちろん94以降もそう あと新トピの文章って「94そのまま」と言われるほど94じゃなく、自分なりの言葉を使っており、ラストは流れ自体を94から変えているが、新トピにリンクを貼らなかったことを「94の添削を無かったかのように全部自分で書いた風に出してきた」と言う

988.ID: AjkKthwO2025/07/13

>>316

332 消えたね 通報されたんだと思う

989.ID: gKRuqPwE2025/07/13

>>357

386 > クラスの他の子がみんなファミコンなのに一人だけセガ持ってるようなものと聞いて納得した ファミコンの時代にセガ持ってたけど、珍しいゲームができる!って友達から喜ばれたよ なので、それで納得するのが違和感 386の例では納得しないけど、358の実例は納得した

990.ID: 67jMSbFo2025/07/13

一部しか紹介しないアンソロあれどう界隈かもしれん 主催キレ散らかしてたもん

991.ID: Qlur7T9j2025/07/13

>>906

987 753は当時の物申すの説明しただけじゃん 889は876が94を出したから94の話をしてるだけじゃない? >イエーイが参考にしたのは94だけじゃないでしょって言ってるコメに「94ありき」と言い切る 新イエーイの文章が94の文章を下敷きにしてることは明白だと思うけど、そう思わないのはどの部分? 元トピの94以外のどのコメの文章が新イエーイの文章に反映されてるの? あと、「94そのまま」じゃなくて「直してもらった94コメをほぼそのまま使ったんだね?」だよ 「ほぼ」を削除して、自分の都合の良いように見せようとするのやめなよ

992.ID: 0HvGmeoD2025/07/13

>>926

レスバになりそうでならなかった好例として、このトピの514のツリーが参考になるかも 話題はクレム内における晒しの定義についてなんだけど、それぞれが想定する晒しの事例がバラバラな中で、最終的にはちゃんと「公開されてる投稿に言及するのは晒しではない」が、「(主に寄り添いトピの)削除されたコメントを勝手に他人が再投稿するのは晒しである」という風にそのツリーでは意見が一致したんだよね それを見ての感想だけど、主張の食い違いを適切に整理できる人がいることが、結論が見えないレスバ化を防ぐポイントなのかな~って思ったよ 逆に言うと、食い違いポイントがいつまでも整理されてなかったり、整合性無視で自分の意見を最後まで曲げずに押し通そうとする人がいると長~いレスバになるのかも

993.ID: LS78TygH2025/07/13

スナァ…

994.ID: AgBFtydN2025/07/13

>>933

マジで作者がハピエンと思っているのか しねたを隠してドン底に突き落としたかったのか分からないけど まぁもう2度と買わないってなるよね

995.ID: 39yiEAKT2025/07/13

>>926

992 あの着地は良かったよね しかも同じ整理を同じタイミングでした人がいたのも良かったのかも

996.ID: 8nX4mJj02025/07/13

>>805

毎回fKjP839Xが余計な一言いれて無駄に煽ってるんだよな 自分の勘違いで噛み付いて「〜捉えたの?!マジ?!」とか無駄に煽る 自分が間違ってるのに「普通わかるでしょ」「アホすぎる思考回路」とか言い出す(自己紹介したかったのか?) 前の添削の情報が必要だって説明されてるのに「出した文章と比較しないとどこが悪いかわからないの?自分1人じゃ添削できないから、前に皆がなんて言ったか知りたいの?」と無駄に煽る 他のコメが淡々と煽らずに説明してるぶん、fKjP839Xの痛さが目立つな

997.ID: LNiD5BQO2025/07/13

中綴じした事なかったんだけど雪崩おきるなんて隣スペースへの迷惑でしかないから今知れてよかったわ ありがとう過去トピ

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