【雑談】対抗カプの愚痴を言ったり喧嘩を売る発言をしている方ってどういう心理でそういう発言をしているの…

例えばだけど、公式が男女カプ推してても界隈がBLカプ覇権で、公式男女カプオタクが端に追いやられてたりするとかなりストレスあるよ。公式で男女が結婚とかしてても二次創作で無かったことにされて夫が他の男とくっ付いてるものが覇権だと界隈の大多数のオタクと考え合わないもん。だから「公式は男女カプ推してるんだよ！！なんで引き裂く！！『この人を愛している』こともそのキャラクターの性格を形成している一部なのに別人に挿げ替えるの！！」って主張したい気持ちはある……検索で引っかかるようにするのはさすがに悪質だと思うけど…本当に苦しい…分かってくれる人は少ないから……二次創作作り続けても覇権と評価ぜんぜん違うし毎回落ち込むから全部少ない仲間内で発散するしかないんだよ……まあ外から見たら野蛮だからなるべく抑えるけど…。

>>2

わかる 公式カプ引き裂いてる側が「二次創作はみんな等しく捏造！」って言ってるの見るとうーん…ってなる

Twitterは「一人で好きに発散出来る独り言アプリ」で、わざわざ覗きにくる方が悪趣味だと考えてる人が結構いる ネットでも現実でも人間は同じだよ。マナーを守ったり気を使いすぎる人がいる一方で何も気にしない人もいる

>>2

あ～～～確かにそれは辛いですね…言いたくなる気持ちもわかります。 公式男女カプなのにBLカプ覇権で毎度引き裂かれてるとなると、ストレス溜まっても仕方ないですね。

そういう人たちはグループで悪口言うのが日課になってるんだと思う 自カプは男女カプなんだけど、ヒロイン違いのカプ者から結構叩かれたりする 当然叩いてるカプ者は嫌われてるし、ジャンル者のほとんどからブロックされてる(しかもそれを気にしてませーんアピしてた) 男女カプってBLGL夢と違って公式でくっつく可能性があるからファンが特に過激になりやすいんだよね… だから多少はしょうがないかなって見てる

>>4

確かに当初の扱いはミニブログなんでしたっけ？一人で好きに発散できるのはその通りですね。 自分としてはそれでも全世界に発信されているわけで（鍵でも怖い）、怖いもの知らずだなあ…とは思っちゃうんですが、気にしない方もいるってことですね…なるほど！

>>6

日課になっちゃってるんですね…エコーチェンバーみたいなのもあるんでしょうか。 ジャンルの方たちからブロックされても気にしてません、は凄いですね。きっと自カプ以外の方からはどう思われても良いってことなんですね強い……。 確かに男女カプは他と違って公式でくっつく可能性がけっこう高いですもんね。

他カプに当てつけしてる人って「公式カプを無視してる捏造カプ者が気に食わない」か「対抗カプに人気で負けてる」の2択な気がする 後者は完全に嫉妬

>>9

公式カプを無視して引き裂かれるのはストレスがたまるというのは上でもコメいただきましたし、なるほど…。 トピ主の例だと、自カプABは簡単に言うと公式犬猿バディコンビ、対抗カプCAは公式仲良し親友コンビで、両方共多少の公式要素がある中、大幅に数が違うことの嫉妬の当てつけもあるのかなあと感じました（自カプがジャンル内最大手カプなので）

>>9

ところがどっこい 後者のパターンの等しくねつ造BL二次創作で、人口多い方のカプ推し固定オタクが人口少ない方の相手違いカプ名指しで検索ひっかかるようにディスってる案件に自分は何度も遭遇してきたから一概にそうとも言えんのよ… マジョリティ側でもマイノリティがたまたま視界に入っただけで気に入らなくて根絶やしにしたがるのがね、居るんよ信じられないことに なんか戦闘民族保有率っつーか、好まれるオタク客層・年齢層の治安もあると思われる

>>2

2も3わかりすぎる 淡々と公式男女推してるけど本音をポストしようもんなら絶対ぶっ叩かれる

>>9

ひえ…マジョリティ側がマイノリティ側を根絶やしにしようとするの、数の暴力で屈する人いそうだし、最悪すぎますね……。 自カプでそんなことする方がいたらそっとミュートします（そういう方はなまじ同カプでブロックしたらヤバそう） そのカプにどういう属性の方が多いとかで治安とか民度とかが変わるって感じなんですね…。

おすすめで自カプ当て馬の対抗カプ作品が複数流れてきた時はさすがに愚痴りたくなったよ そこで堪えられずに愚痴ったりキレて対抗アンチになってしまうような人もいるんじゃないかな どんなに愚痴ったって他人のコントロールなんてできないんだから不毛だとは思うけど

ブロックしたら負けというか、言い返さないと界隈が負けたって考える人が多いって感じなんですかね…？ 複数ヒロインものはどちらかが公式になると考えると過激になる気持ちもわからなくはないですが、原作は原作でなるようにしかならないのにめちゃくちゃ不毛な争いですね…。 それにしても考察を引用してお互いに煽る界隈は、おっしゃるとおり醜いしそもそもしんどそうですね…。

>>15

それは想像すると嫌すぎますね、愚痴りたくなる気持ちはわかります…当て馬にはしないで欲しい…！ 確かに、仮にそれが凄い流行ってる解釈で目に入りやすいとかだったらキレて対抗アンチになる、もなくはなさそうですね、本当に不毛だと思うんですけれども。

こういうのって捨てアカに近い運用かフォロワー少ないhtrが言ってるイメージだったからフォロワー多い人が言ってることにびっくり 口汚く呟いてる対抗カプって廃れていくんだよなあ。対抗カプが何言ってるか気になるけどたぶんスルーして無理やりカプ要素さがしてるんだろうね

自界隈は大手とそのフォロワーが対抗カプ煽りするからきついし対抗カプからも同カプからも嫌われてるよ。よくブロックされますアピールしてる 自カプABと対抗人気カプCBで、BがCと喧嘩みたいな公式展開があった時は酷かったな。Aと居るときはそんなことないもんね～！みたいな当て擦りとか、Cから逃げてきたBを慰めるAみたいな創作もあって雰囲気悪かった

>>18

そうなんです、フォロワーが４桁いる方が呟かれていたので本当にびっくりしました。 当時怖いものみたさにプロフィールだけ見たら大学生と書かれていたので、単純に若いが故に気が大きいのかもしれなかったのですが…。 何言ってたかは気になりましたが、見ても気分悪くなるだけなのがわかっているのでブロック解除してまで見る気にはなれませんでした…。

>>19

心理はこの大手と周囲に関しては｢気に入らない｣ってのが一番だと思う 対抗CBの方が人気で劣等感もあるだろうけどカプ人口上回ってるDBにもBAにも攻撃する(特にBAには常にしてる) 単に人格の問題かも

>>19

大手さん周りにやられるの本当きつそうですね……公式展開で当てこすりしてるのを見るとうわ…ってなっちゃいますし。 心理的には「気に入らない」なんですね、でも全方位攻撃はもうなんか凄いというか悲しいですね最早…！？

とても視野が狭く、書いたことを周囲がみてどう思うかまで考えが及ばないんだと思う もし何か苦言を呈されても攻撃されたと捉えるし、認知が歪んでいる 自分が間違っているかどうか疑いもせず、夢の中で生きている人たち

>>23

なるほど～…だから自分が推してるカプの評判が下がることに関しても考えが及ばないって感じなんですかねえ……。 なんでわざわざ言ってしまうんだろうと考えてたんですけども。

雰囲気最悪なのが想像できて嫌すぎますね……。 しかもそれで最大手さんが作品ごと消えて過疎るのめっちゃ地獄すぎて……。 こういうの聞くと、やっぱり百害あって一利なしだと改めて思っちゃいます。

自カプABは公式男女カプ(恋人同士)だけど AC(Cは作中で途中退場)の勢力がでかくて AはCとお似合いだったのに何故？とかBへの叩きも頻繁にあって 一部のABカプ者はACから売られた喧嘩買って泥沼のレスバの応酬 公式はABなんだしスルーしてほしいけど 声もかけられないから静観してる…原作完結済みなのに いつまで争うんだろう…

>>27

何もできずただ泥沼レスバを見てるのもキツそうですね……。 原作完結済みなのにずっと続くものなんですね……？ ACの人がそこまで執着してくるのも凄く嫌ですけど、ABの人にもスルーしてほしいところですね。

トピ主の例のコメントと、フォロワー4桁で確信したんですけど、自カプ同じかな。自分はABもCAも好きなのでそういうの見ると複雑な気持ちにはなります。心理としては公式の通りに真理を述べてるだけ、という感じだろうからそもそも間違ったことを言って(やって)ないと思ってるのかと。検索避けも鍵も無しでそれは間違ってようが正しかろうが良くないことには変わりないです。原作者以外が作ったものは全て二次創作で幻覚ですし、原作準拠だろうが真理だろうが原作が好きで二次創作をやっていようが二次創作から入っていようが何だろうがすべて目くそ鼻くそ、どんぐりの背比べです。 正直CAのまともな人が可哀想すぎますね。自衛して終わり、を全員が出来るようになればいいんですけどね……

>>29

その例の方が呟いてたのはトピ文のとおりけっこう前なんですけど、まさかの自カプ同じ感じですかね……！？ やっぱりコメ主さんみたいにどちらも好きな方からしても良い気はしないですよね…？ CAもとても凄い燃料だらけですし公式のとおりに真理を述べてるだけって感じで、そもそも間違ったことはしてない、という心理かもなんですね、なるほど…。 おっしゃるとおり等しく二次創作だし、原作者が作るもの以外は全て幻覚だし、自分はそのカプは読めないとはいえ、もし同じカプだったとしてもそういう当てこすりはとても嫌なので、まともな方が損してるよなあと感じてしまいます。

逆カプのこと悪く言う上に「自称受け厨で攻めに興味ない」まで言うのヤバすぎますね…同カプなら耐えられないです。 ここまでコメントいただいて、こういうことを言う方は客観性が足りてない、視野がちょっと狭いのかなと言うのが段々わかってきました。

悪口って手っ取り早く仲間を作りやすいんですよね。 これ、オタクだけでなく会社や学校でもそう。共通の敵を嫌うことで同調するんですよ。 ネットだけしか言えない、リアルでも本人には言えない、仲間がいなけりゃ出来ない人に見られます。 単体だと弱い、虎の威を借る狐だと思って観察したら良いと思われます。

悪口を大っぴらに言う人、例え仲良くなっても何か機嫌を損ねた瞬間に自分も裏で絶対悪口言われるんだろうなあと思うと、ビビりなので怖くて繋がれないんですけど、それで集う人たちがいるってことなんですね……。

10年くらい前に苦手なものをはっきり言う方が正しい、地雷を詳しく書いた方が親切みたいな風潮があったので高齢ならそれを引きずってる人かも。 未だにTwitterを昔の感覚で使ってる人は多いよね。 仕様や規模感考えても公共の場と言っていい場所に変わったのに。

あるよね 上でも同じような例あったけど自ジャンルも公式男女派が非公式男女(元覇権)を推す発言見るなりグチグチ言い続けてる人いるな 仲間だと思われたくなくてミュブロしてるけど 非公式男女の方がお似合い〜とか言われるとカチンとくる気持ちは分かるけど、双方の受けの女の子はなんも悪くないから貶し合いやめてほしい 完結してだいぶ経つのにあの熱量なんなんだ…特に海外勢がすごい たまに議論してるの流れてくる 公式派の人たちは正当性を主張したい？論破したい？んでしょうけど あんまりいいことないですよね

今うちの界隈もこれにちかいわ 全部捏造カプって前提で、公式から覇権カプABの特大燃料がきた。同時にマイナーな自カプACも燃料きたんだけど、ABの燃料がすごかったのとAB推しが圧倒的に多いからおすすめタブなんかはABおめでとうコール一色 そんな中でABとACを兼ねてる人がアカウントを間違えてABのシーンに言及するポストをRPしてこの場面よかったね！と発言 即座に「は？戦争か？」と呟くAC推し… 自分は自カプ以外の燃料は丸っと無視できるけど、多くのAC推しはABのシーンで苦しんでるのに！こんなRPするなんてありえん！戦争だ！！とか言い出してて草も生えない。なんでそんな好戦的なんだABもACも兼ねてる人をフォローしてるお前の責任じゃん ムカムカが続いたらフォロー外すかもなんて言ってないでさっさとフォロー外せ！ これがACオンリーの主催なのマジで界隈終わってる せっかく今回の燃料でACに来た人もいるのに

>>36

そういう風潮あったんですか……！？ それにしても「〇〇は苦手」のみで良いと思うのに、わざわざ他を引き合いに出しちゃうのかあ…と思うんですが、公共の場って感覚がないかもってことなんですね。

>>37

双方の受けの女の子キャラたちは悪くないのに貶し合いされてる状況は辛いですね…なんか偏見ですが海外勢のヒロイン争いって日本より凄まじいイメージがあります。 議論されてるんですね……日本と違って海外では意見（主張）する文化が多いからですかね……？

>>38

おそらくAC好きさんたちがモヤモヤしている中、アカウント間違えてその発言はちょっとうかつかな～と思いますが、そこで戦争だ！ってなるのもなんだかなーってなっちゃいますね……。 その場合はフォロー外す、ミュート、ブロックのどれかで済ませちゃえば良いのになと個人的には思っちゃいます。 それにしても、せっかく今回の燃料でACに来た方たちがその様子見て怖い…となったらもったいないですね…。