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2025/08/15

どうしても『一言物申す』トピ《277》

どうしても『一言物申す』トピ《277》 cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。 ※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※荒らし行為に対しては無視推奨です。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す 【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認 ①トピ文コピペ & 《ナンバリング》修正 ②[タグ](#は混ぜない) と [アイコン]セット ③トピ立てして ミス確認 →あれば削除 ④[トピ一覧]で重複確認 →あれば削除 ⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
914 コメント
914 コメント
613.ID: dx5sCYcB2025/08/17

自ジャンルが特殊だからこっちに。 SNSで学んだ気をつけることは ・違和感を持ったら次の交流を持たない内に即ブロ ・交流持ってから違和感感じたら交流少なくしてからブロ解 ・SNSは、週一で呟くがTLは月イチしか見ない ・数字とRTを全部消す だな。 没日ジャンルならではかもしれないけど、ヤベー奴ほど交流厨で他CPに絡みに来るからミュートだけじゃ弱い 自ジャンルには、俺はおまえを拒絶してるって意思を見せないと交流チャンスあると勘違いする奴がウジャウジャいるんだよな

614.ID: fQeLFSpK2025/08/17

四桁、五桁フォロワーだと伸びない!とか言う人居るけど普通にフォロワー多い人のが伸びてるよね そんなにフォロワー居るのにあまりにも伸びない、でも同カプの周りは伸びてるって人は、ジャンルとカプとそれへの参入時期が奇跡的に最高のタイミングで、有り得ない程フォロワー伸びちゃった時の魔法が解けただけだと思う 三桁垢ばっかり優遇でズルイ!と愚痴りつつ「だから私も新垢にしよう、私の上手さなら秒で三桁フォロワーよ」という人はほぼ居ないのが答えだよね

615.ID: 8Ym0gyTV2025/08/17

>>608

なりきりに見えるから見たくないじゃなくて 二次元で顔がいい姿+声優さんによってかっこいい声が当てられてる=推しの完全体 みたいな感じで二次元の姿と声優さんの声両方ありきで大好きなんじゃね 姿と声両方揃ってる姿で楽しみたいって人がいてもおかしくないと思う

616.ID: AkHdzMwf2025/08/17

>>592

ソシャゲ課金強要廃はただのヤベーやつだけど ゲームに課金はしませんキリッのくせに村長したり二次創作にはばんばん課金してる層の存在や声がでかいせいで課金しなければファンで非ず過激派はいる

617.ID: 2MZYHEs42025/08/17

>>596

横だけど 602は599の言ってる人を誕席レベルだと言ってるんじゃなくて、602自身が誕席レベルの実力を持っている(から見る目がある)という意味で言ってるんじゃないかな……

618.ID: uZYM6Qxe2025/08/17

SNSを楽しむための実践トピ、やっぱり反応数非表示にするのが多くなるよね 自分も今年入ってからずっと拡張機能でオフにしてるわ 今日久々に公式アプリでログインしたら、数字の情報量にびっくりした 単純に情報量の多さに疲れるし、これが見える状態のままにしてたらそりゃ感情も左右されちゃうよ フォロワー伸びない、反応数もらえないって言ってる人ほど非表示にした方が良くない?

619.ID: zfUm0pq72025/08/17

>>596

617 606です そういうことか!読み違えてた~訂正ありがとう

620.ID: cAi4hp122025/08/17

>>608

612 元トピというよりもここのコメ見てるとキャラになりきって歌ったり~って書かれてるから、そもそもなりきってる風に見えるんだ…?って思ったんだよね なりきってると思ってる→声優のライブを好きだっていう人は声優とキャラを同一視してる(なりきりを許容できてる)って感じるのかも、と思って 自分はライブ好きだけど同一視はできないし、なりきってると感じたことはないので 615 3Dライブは確かにそうだよね

623.ID: HdwLBOAg2025/08/17

イラスト本で壁取ってるなら分からなくはないけど、もし漫画本で言ってるなら違ってくるもんじゃないの

624.ID: gzbMx5kS2025/08/17

>>608

620 どのコメントだろ ざっくり見た感じキャラになりきってみたいなコメント見当たらない 423のコメントツリーのどれかかと思ったけど違うコメント? いずれにせよ聞きたいコメント主の所にコメントした方が回答得られると思う

625.ID: uIME54oA2025/08/17

>>608

該当トピを読んでないのであくまでもなりきりに感じるか、だけど申し訳ない話男性声優だとその印象を抱く場面が多い。 女性声優が出るライブって若い演者が多くてアイドルみたいな雰囲気あるから平気なんだけど、男性ってベテラン層もそこそこ出るしほぼノーメイク(に見える)で丸みの強い体にぱつぱつなキャラ衣装着てると一気に「なりきり」を感じてしまう ウェイトがあるからこそ出る声もあるし、せめて衣装を着なければまだ…

626.ID: MpwtK0In2025/08/17

それで何回もアカウント作り直してる人知ってるけど3〜4桁フォロワーは普通に行ってるよ 何が気に入らないのか知らないけど、普通に上手いんだから淡々と描けばいいのにバンされる!って騒いで3回くらい転生してる

627.ID: gzbMx5kS2025/08/17

>>548

570コメさんが上げてる類トピ上げまくってる人の他になんさ無差別に過去トピ上げてるのもいない? それとも規則性があるのかな

628.ID: upQxvtoY2025/08/17

>>607

まったくないわけじゃないけどとても少ないよ 日本でだって殺人事件はあるけど、治安がいいと言われてるのと同じだよ 頻度の話を有無の話にすり替えない方がいいよ

629.ID: AHkSpuhs2025/08/17

>>607

628 頻度で結局どっちが多いかみたいなのってなんかソースあるもん? 自分が壁打ちでいざこざ全部避けてるから女界隈は特別多いって言われても全然わかんないんだよね

630.ID: HdwLBOAg2025/08/17

インプレ数も消せるんだ あとで調べてみよ

631.ID: icWnOxt22025/08/17

無視されトピの38みたいなのが無視されてるいじめられてるって勘違い繊細さんの典型で笑ったわ 壁打ちへの当たりが強いって何w目に入ってるはずなのにとか見た人全員反応しろってか

632.ID: nE8D4FgO2025/08/17

>>607

男オタクが男同士のオタク界隈でいじめ少ないとか言ってるならわかるけど結局その界隈の人がcremuだといないから本当かわからないんだよなぁ 男性向けの中で活動してる人も異性だから男同士のオタクのいじめの範囲外かもしれないし 男オタクの話も聞いてみたい気もするわ

633.ID: Y7nwt5am2025/08/17

オタク界隈がそんなコミュ強や陽キャばっかりの訳がない、むしろ少数派なんだよ…590が言うようにもっとラフなオフ会が多いし587に合う友達は絶対いっぱいいるからそんな身構えないでいてね

634.ID: cAi4hp122025/08/17

>>608

624 424とか530だね 否定的なニュアンスを感じたので、そもそもなりきってる姿を見ているという意識がないけどそう言う風に見えてるのか~と思って 625 あ~確かにもうちょっとこうどうにかなりませんでしたか…と思う事はあるね そういうところをなりきりに感じるんだ 衣装似合ってないけどまあ相手も仕事だしな(自分の意志でやっているわけではない)と思えるのでその発想はなかった~ありがとう

635.ID: 4JmYEByH2025/08/17

女体化が逆や相手違いより嫌われてるってまじ? 普通に逆の方が嫌なんだが…

636.ID: pF7BrbwK2025/08/17

自分も壁打ちなんだが、こういう38みたいな壁打ちほんと嫌いだわ〜

637.ID: 1ONGIW5z2025/08/17

>>607

628 事実かどうかは置いといて高野連が問題の高校と似たような報告を年間1500件受けていると発言してるのに 男でもいじめをやるようなメンタル持ち合わせてることには変わりないんだよ

638.ID: vxEwjO9T2025/08/17

人によると思うよ

639.ID: P9vJwLaH2025/08/17

人によることをエコーチェンバー内で主語でかに言ってるだけだよ

640.ID: icWnOxt22025/08/17

何のための壁打ちなんだかなw …壁打ちじゃなくてキョロ充って言えよと思う

642.ID: QRTgHMdO2025/08/17

>>635

どっちも嫌いだからどっちもブロックする お互い違うところで幸せに生きよう…

643.ID: W9Gw10oe2025/08/17

>>607

そもそも犯罪傾向的に加害者の8割が男なんだから、どう考えても男の方が加害傾向にあるのは確かだろ 問題はそれがいじめや悪ふざけの範疇に収まるか、刑事沙汰になるかの違いかってだけで (私自身は「いじめ」は全部暴行罪だからいじめなんて言葉で矮小化するなと思ってる) ここまで書いて思ったけど、もしかして男って悪ふざけの範囲が恐ろしく広くて、関係者全員がいじめだと認識していないからいじめが少ないって感じているのでは…

644.ID: xZPeg6oA2025/08/17

クレムにいる人って女性向け二次勢がほとんどだと思うけど、女性向け二次は漫画一強だし漫画は上手くてもイラストに特化してる人ってほぼいないと思うんだよな 漫画で誕席や壁になるならジャンルとの相性や話のうまさ次第で絵そこまで上手くなくてもなれるし 例の晒されてる垢はイラストで企業案件もらってるんだから少なくともクレムにいるほとんどの二次創作素人よりは上手いと思うわ 誕席だから見る目がある!って片腹痛い せめて同じくイラストで企業案件もらってるレベルじゃないとさ…

645.ID: u3WkZcYb2025/08/17

自ジャンルは公式がキャラと声優さんを同一視してねのスタンスなうえに声優ライブぐらいしかもう供給なくなってる状態だから仕方なく同一視してる感じ 実際にライブ行くと声優さんの内輪ノリきつすぎて推しが出てるものしか行かなくなったけど界隈が狭いからあのトピみたいに声優のイベント行かないオタクは非国民扱いされるんだよな

646.ID: O6AJMD1R2025/08/17

>>596

誕席に一度もなったことがない自分でも全然レベル違うってわかるのに、わからない人って本当に絵を描いてるの? 漫画特化で1枚絵全然見ないとか? それでもあれだけ差があればわかると思うけどな

647.ID: otGMkbHI2025/08/17

非国民扱いって具体的に何されんだろ?

648.ID: 1IL7Jpoh2025/08/17

>>607

637 643 男性向け創作界隈の話で、なんで学校イジメや部活シゴキの話を持ち出してくるのかよく分からないけど

649.ID: EzWLsJ032025/08/17

>>644

晒しがあった時にさ、どう見てもAI絵じゃないのにこれはAI絵って頑なに主張し続けてる人いたんだよね 確かそいつも自称誕席だった気がする 同じ人間じゃない? このレベルで商業できるなら私だっていける!みたいにイキってる人もいたけど、少なくともその見る目のなさなら絶対無理だろ

650.ID: EL2cPSiq2025/08/17

>>647

ジャンルが好きなら公式のイベントに行くべき!公式のイベントに行かない奴のせいでジャンルが廃れた!とか暴れるオタクが出てくる 大きいジャンルならスルー出来るけど狭いジャンルだとそれが1人2人じゃなくてジャンル全体でその空気になる

651.ID: QG3RIMBN2025/08/17

>>644

さすがにあのAIミクよりは上手いイラスト描ける人の方が多いわ 他2人も別に特別上手くないと思う イラスト依頼がもらいやすいジャンルや垢運用ってあるから

652.ID: LWMjygNw2025/08/17

>>460

まだこのツリー盛り上がっててワロタ 513 どっちがどう負担するロジックとかじゃなくて、挿入という最高に負担のかかる行為を受けにさせることによって一番受けらしさを引き出せるからということ以外何者でもない 乳首を舐めるくらいのことで左右なんて決まらないからどうでもいいの むしろ攻めの乳首を舐める受けを描写することにより、一時的に攻めより上に立ち、より攻めらしさを演出するまである 個人的にはアホな攻めと賢くて積極的な受けが好きだから自然と受けが自分からネコにまわる関係性が好きだけど、理屈とは関係ない ただの性癖でしかない

653.ID: VG7Eqo902025/08/17

上で話してる晒されてる垢の話題ってどのトピ?

654.ID: sFfht0qr2025/08/17

>>635

被弾する数によっては逆転するんじゃない? ちゃんとBAって書いててワードミュートが機能する逆カプと注意書きなしで被弾しまくる女体化ABだったら後者へのヘイトのが溜まる

655.ID: s7ActSW92025/08/17

絵描かない人、線の綺麗さで馬か下手か判断してるって上の方に出てたけどわかる 一般の友達は👹や呪は線がボソボソしてて画面が汚いから絵が下手、 🕵や🧙‍♀️ウォッチみたいに整った線で仕上げが綺麗なら上手く見えるって言ってた(実際に絵馬だけど)

656.ID: ajHfiLTU2025/08/17

>>548

無差別かは分からないなー けど前は立てたトピは自分で消せたんだよね 今はコメ付いたら消せなくなったから、コメを付けずに類トピをあげて無言の圧力をかけましょう!みたいなことを言ってる人見たことある こんな場所でそこまで自治したがる人がよく分からなくて恐かったな なので新トピが昔のトピと似てる!って思った人が上げてるのだと思う

657.ID: 7leXjPSz2025/08/17

二次のダウンロード販売、男性向けでは普通にあって女性向けは叩かれがちなのは根底に 男性向け「怒られなければセーフ」、女性向け「怒られる前に考えよう」って違いがあるんじゃないかな〜ってどちらの界隈にもいる身としては思う 元トピと全く関係ないからこっちに

658.ID: NTJyAKED2025/08/17

いいアイデアないからこっちに 技術が上がると出来ることが増えたり、見る目が厳しくなっていって原稿にかかる時間増えるよね~ 原稿してる間に次やその次のプロットができてくるから それらを煮詰めて煮詰めて一撃の威力を重くする方に舵を切ったけど、 「この内容に見合う絵を入れなければ…」ってまた遅くなっていく無限ループ

659.ID: yWBzVefd2025/08/17

htrって簡単に言える奴ほど何者にもなれないhtrだからね

660.ID: 6J2RDia42025/08/17

>>658

自分かと思った 一撃必殺型を極めよう

661.ID: 2OT9tLJo2025/08/17

晒された人の絵にああだこうだジャッジするのってマジで民度5ch以下だよね 5chですら全伏せ字の最底辺ヲチスレ以外じゃ晒しはスルーが徹底されてるのに こんなん晒した人の思い通りだろうし晒しが相次いで当たり前だわ

662.ID: bHdDjQIW2025/08/17

>>661

そうだよ もはやたぬき以下

663.ID: P8vTNV6r2025/08/17

SNSで快適にの人、自分からはフォローしないって事は相当な絵馬なんだろうか…やっぱり絵馬だけしか大声で話せない世の中だよね

664.ID: MnTO0oRr2025/08/17

好きな絵師さんが巧拙と好き嫌いの見分けも付かない素人勢に好き勝手言われてるの無理すぎる 少なくとも自称誕席よりは絶対上手いよ

665.ID: cTS0ARIQ2025/08/17

荒らしに反応するのもまた荒らし

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