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2025/09/03

どうしても『一言物申す』トピ《283》

どうしても『一言物申す』トピ《283》 cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。 ※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※荒らし行為に対しては無視推奨です。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す 【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認 ①トピ文コピペ & 《ナンバリング》修正 ②[タグ](#は混ぜない) と [アイコン]セット ③トピ立てして ミス確認 →あれば削除 ④[トピ一覧]で重複確認 →あれば削除 ⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
848 コメント
848 コメント
668.ID: jMFXxedW2025/09/06

cremuで政治の話とか流石に… 利用者の年齢層案外高いって聞いたことあるし仕方ないか…?

669.ID: f3e2shKt2025/09/06

AI推進派の人は「AI学習禁止」という文言を攻撃と捉えてるのかなって 実際はAIそのものへの攻撃や批判とはまた別で自分の作品の権利の提示でしかないんだけど 防犯ブザー持ってたり女性専用車両使ってる女性を見ただけで「あいつはフェミだ、男を見下してるんだ」と思い込んで敵意剥き出しにするような思考の飛躍を感じる

671.ID: NPpuVE312025/09/06

>>669

わかる 見下してた相手のガードが思ったより硬かったり反抗されたりして「誰がお前なんか触るかよ自意識過剰なんだよブス」ってキレ散らかしてる痴漢やナンパ師みたいな気色悪さがある

672.ID: 5Dsifxzy2025/09/06

>>642

いいねつかないと自演してまで見栄張る人が現実にはいるってこと あのトピだと良くないことだからやめたいってトピ主も言ってるし、わからなくても全然いいでしょ

673.ID: Xh9WrjLS2025/09/06

>>669

権利主張するのはいいんだけど、それを他人に強制してくるのが嫌なんだよ AI学習禁止の文言つけてないと、あの人は推進派じゃない?とか憶測で断定してくるし 魔女狩りもそんな感じじゃん?

674.ID: Q9k6mqZM2025/09/06

>>669

673 憶測で断定したり他人にも強制してるのって明確にそういう発言をしてる反AI活動してる人たちの事でしょ? AI学習禁止ってプロフに書いてるだけの人とはまた別の話でしょ 無断転載禁止と同じノリで作品の取り扱いだけ提示してそれ以外AIに関する発言はしてない人だって普通にたくさんいるけど 学習禁止の文言書いてるだけで勝手に「他人に強制してるんだ」と思ってるなら673こそ憶測で断定してる人なのでは

675.ID: 2HtPyC1q2025/09/06

クレムにいる人たちみんな可愛い絵柄してんのかな 自分たちで自分らの絵柄悪く言ってどうすんだ

676.ID: JrPja6052025/09/06

>>669

意思表示しただけで反AI活動家扱いされた経験があるからどうにも 現状を賞賛しなければ反対派扱い 然るべき手段で取得したデータと利用法に関しては自分は何とも思わない

677.ID: 9pvSTyfq2025/09/06

>>675

ROMか字書きもいる 一枚岩な訳はなく、個々人がいるだけ

678.ID: 9SujrsLg2025/09/06

>>675

可愛い絵柄が性格悪いって偏見について、クレムにいる時点で皆性格悪い(可愛い絵柄)でしょってコメント? 可愛い絵柄じゃない性格悪い人が可愛い絵柄の性格悪い人を悪く言ってるだけだよ

679.ID: 5Quwq6vz2025/09/06

外国人云々の人は多分一人だよ反応せずに通報ポチしとこ

681.ID: iMye8KpA2025/09/06

>>675

クレムは高齢オバが多いからかわいい絵柄嫌いで昔ながらのBL絵好きな人が大多数だよ そういう人たちの中でも性格悪いタイプが順当にかわいい絵を叩いてるだけだけど なんでクレムにいる人はみんなかわいい絵柄って思ったの?普通に逆じゃない?

682.ID: ct5WwE1G2025/09/06

>>668

679 一人って決めつけるのやめれる?

683.ID: hDvQbHwA2025/09/06

声優トピのタグ見て一瞬びっくりしたわ

684.ID: VD29S3NX2025/09/06

個人の経験による勝手なイメージなんだけど イラスト本出す人ってめちゃくちゃ絵馬かめちゃくちゃhtrのどっちか んでhtrのイラスト本なんてまず売れないから、イベントで強引な客引きしたり、まわりにグチグチ言って回る感じで病んだりする だから絵馬じゃないイラスト本は警戒されて嫌われる

685.ID: 32bSDrZe2025/09/06

私はWMつけてないだけで推進派扱いされた経験あるから、禁止つけてる人とはもうなるべく関わらんとこってなったわ

686.ID: 2Xpdteya2025/09/06

>>684

わかる。 なのに売れもしないhtrのくせに黙ってイラスト本出してる奴がジャンルにいて気持ち悪い

687.ID: KicIjD592025/09/06

>>684

686 黙って出してるだけなら周りに迷惑かけてないし全然いいじゃん 売れなくても黙って好きなもの作り続けられる創作者は巧拙問わず愛を感じて好きだわ htrが同人活動するの許せんって話ならイラスト本に限らず漫画本も小説本も同じだと思うし

688.ID: eZQYvx4q2025/09/06

見た目が明らかに成人してようが行列できてようが成人向け本は絶対年齢確認しないといけないだろ...

689.ID: x7Yd4Olf2025/09/06

>>666

犬を虐待するなと騒ぎながら猫を虐待してる人とか、窃盗した商品を転売するのはダメだけど自分用に窃盗するだけなら許されるよねとか言ってる人くらいの感じ 写真家や背景美術系のイラストを描く人の権利は平気で侵害してるんでしょ

691.ID: ztQCVbD32025/09/07

>>684

骨折バキバキ指六本レベルのhtrな人がイラスト本出してフォロワーたちが義理買いしてるの見ると大変だなぁと思うときある もちろん義理買いじゃなく本気買いの人もいるかもしれないから余計なお世話かもだけど

692.ID: URzpOCsm2025/09/07

スレじゃなくてトピな

693.ID: 032qVAra2025/09/07

>>653

一次の互助村はわからんけど,二次だと仲間と共感優先だって思ってるから,普通に料理の持ち寄りパーティーしてみんなで「美味しい美味しい」って楽しく会話してる感覚なんだよねこちらとしては。 別に苦手な食材は避けて食べるけどあからさまにはしないし、「本当に感動したものにしかコメントしません」なんて評価軸でもない。

694.ID: 9gHMGl2a2025/09/07

「こいつはムカつく奴だった」→「やっぱりムカつく奴だった」という成功体験が欲しいから嫌いなアカウント見に行っちゃう、みたいな話思い出した

695.ID: USnTF0Oa2025/09/07

>>688

ん?何故年齢確認が必要なのか理解できてる?

696.ID: GLa1Eemi2025/09/07

ヲチしてた時期もあったけどやってる時の感覚としてはクレムに来るのと同じな感じがした 今はクレムで代替してるだけなのか でも全体的にそういう刺激に飽きてきてヲチする気力もないしクレムもたまに来る程度だ

697.ID: IuWtwesM2025/09/07

>>696

確かに 自分がクレム見に来るのも真面目に創作技術トークしたり見たいからじゃなくて同人女が普段隠してる醜い本音とか汚い部分を見られるのが面白いからだわ リアルが充実してる時は全然見に来ようと思わないしヲチも同じ感じ

698.ID: feUZMStT2025/09/07

>>598

煽り煽られが掲示板の楽しみなのに真面目だねー

699.ID: GLa1Eemi2025/09/07

>>696

年取ったのもあるけど最近は、クレム見て楽しむのも性格悪い楽しみ方するのもまぁいいんじゃない、と思ったりする ずっとリアルが充実するのなんて無理だし(環境が原因で気持ちが落ちてしまう時もあるしね) 綺麗ごとだけじゃ生きてけない、そういう時期があるのもしゃーない、みたいな

701.ID: SoDJCebP2025/09/07

寄り添いの一般SNS云々にコメ返してる人達、若い人は楽しみ方や時代が違うみたいに言ってるけど二次創作に関してはグレーよりの黒なんだからそんな呑気なこと言ってる場合じゃないのよ…Xでも垂れ流してたら駄目なの当たり前だしそれ言い出したら収拾つかないとか本気で言ってる?極端過ぎる 支部とかベッター、ポイピクなんかの検索避けされてるところに作品投げてURLをXに投下すれば良いだけの話 本当最近鹿◯つのみたいなの増えたよね胸糞

702.ID: SoDJCebP2025/09/07

>>688

695 見た目が明らかに成人してる=ただの主観なので年齢確認はしないといけないよ コンビニとかでも必ずあるでしょ

703.ID: EizKtY2q2025/09/07

支部は検索避けされてないよ。R-18投稿しててもタイトルが引っ掛かれば検索にも出てくるからnmにありがちな検索避けR-18投稿も無意味

704.ID: SoDJCebP2025/09/07

>>675

681 皮肉だと思うよ

705.ID: 032qVAra2025/09/07

コメ主が見たケースがどうかはわからんけど、普通に格下に嫉妬してる人いると思うけどな……というか格下と思ってるからこそ1要素飛び出したことに嫉妬してるケースの方が多くない?(格上なら、そりゃそうだよなとなる)

706.ID: 7gHhIEky2025/09/07

>>701

ジャンルによるよ 二次創作の規約ある=公式が認知してるから堂々と二次創作してOKみたいな捉え方してる人もいるし、いままでのマナーがまったく通じないから時代が変わってんなーって思う 二次創作のおかげで公式の認知あがってるでしょ?感謝してねみたいなやつとかまじで話通じないから時代だなーって感じ

708.ID: r3A8FMTt2025/09/07

生成AIユーザーがまた暴れてるねえ ニュースはフェイクニュース 写真はフェイクフォト じゃあ絵はフェイクアート、フェイクイラストだねって話がようやく出てきたけど つまり絵師を名乗る生成AIユーザーはフェイククリエイターというわけで わかりやすいね

709.ID: yjrlDFzb2025/09/07

実家暮らしって地方と都会だと印象変わってくるよね

710.ID: EX3oi4M02025/09/07

>>683

めっちゃ好きな人だ悲しい

711.ID: xsJlGuAM2025/09/07

>>688

695 なぜ必要か理解しているからこそ、絶対年確必要だっていう話でしょ

712.ID: qnEADbJt2025/09/07

自分が0フォロー壁打ちだからリスインされててもあーリスト入れてくれたのかー、いいねもしてくれるのかーくらいにしか思ってなかったし、自分も色々理由あってフォローができないから好きな人はリスインしていいね飛ばしてたけどこれって嫌な人には嫌だと思われてる…のか…??

713.ID: ptQXV35B2025/09/07

実家暮らしだけでこどおば認定してるなら短絡的だなと

714.ID: yB3IPNxc2025/09/07

ポイピクはタイムスタンプも付かないからあそこに投げるのは分けてますよポーズでしかない

715.ID: 6kwrhHLu2025/09/07

毎日絵あげてるだけでニート扱いしんど

716.ID: MN5sTGry2025/09/07

>>715

めっちゃ分かる、括りでかい主語見つけて悲しくなった。

719.ID: MN5sTGry2025/09/07

クレム見るの数日に一回だけど、辞められない時点で同じ穴の狢だなとは……思ってる。 下を見たり同じ感情を見つけたりして、安心とイライラ両方見つけてる。

720.ID: 6kwrhHLu2025/09/07

>>715

寄り添うにしてももう少し良い表現なかった?って思ってしまった

721.ID: y2TVh8td2025/09/07

>>578

なんで普通のファンが困るんだよ それはもはやファンじゃねぇよ

722.ID: ti5sQJ8T2025/09/07

>>666

例えば動物虐待せずに美味しい合成フォアグラみたいなのが開発されて、ほんとのフォアグラと同等の美味しさならそっち食べるし、生成AIも学習元まんまの生成物が出ないようにするとか〇〇風で生成されたものには〇〇の権利者に利用料が支払われるみたいな仕組みがあればそれに越したことはないなとは思う ただ、豆腐フォアグラがやっぱりフォアグラには及ばなかったり、クリーンな学習素材だけのAIは生成物イマイチだったりすると、やっぱり現状のものを利用しちゃうかな

723.ID: kKQcXiwT2025/09/07

セルフいいねって別垢総動員しても精々1桁いいね分しか増やせないよね? セルフRPしたらアカウント評価悪くなるのも考えると1桁分のいいね増やすためにそんなリスクや手間かける意味がよくわからない 自ジャンルはどれだけhtrでも最低3桁いいねは付く界隈だから多分1桁いいね分のためにそんな事してる人誰もいなさそう あそこで自演するのわかる~って言ってる人たちはめちゃめちゃ小さい界隈にいて平均いいね10前後とかそれ以下みたいな感じなのかね

724.ID: IWDYuKT02025/09/07

トピ主への共感コメ書いたけど人生が違うには流石に笑った

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