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2025/09/03

どうしても『一言物申す』トピ《283》

どうしても『一言物申す』トピ《283》 cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。 ※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※荒らし行為に対しては無視推奨です。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す 【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認 ①トピ文コピペ & 《ナンバリング》修正 ②[タグ](#は混ぜない) と [アイコン]セット ③トピ立てして ミス確認 →あれば削除 ④[トピ一覧]で重複確認 →あれば削除 ⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
848 コメント
848 コメント
239.ID: ujQbeWmC2025/09/04

>>227

237 論点ずらしに乗るなよ そもそもあの表現は良くないでしょ

240.ID: EOyvpIYa2025/09/04

ぽまいら、攻の尻穴好きすぎるだろう。 尻穴って、💩するところだぞ。 好きなのか。💩が?攻の?そうか。

241.ID: SUDGdJL12025/09/04

イラスト講座の素体や魔法少女の変身シーンで子どもも見かける程度の裸体(というか本当に素体)には「誰が見るかもわからない場所で不適切でしょ!」って怒ってる人が複数いたのに尻穴やらBLセッやらエグい性癖の話にはまったくツッコまないのダブスタすぎるって 前者が不適切なら後者だって不適切だよ…

242.ID: C8MhgWd22025/09/04

うぇぇ…キャラで◯慰するって当然のように言ってるけど少数派だろ

243.ID: TWLrUEpI2025/09/04

>>241

普通に指摘されているし通報している 241のような人間は他力本願もいい加減にしろ

244.ID: SUDGdJL12025/09/04

>>241

243 いや、自分もあまりにも行きすぎてる下ネタには通報してるけど なんで何もしてない前提で説教してんの? 自分が言いたいのは女子の素体絵にキレてたレベルの人がBLの下ネタ話に同じ熱量でキレてないからそういう人たちはダブスタですねって話だよ

245.ID: EXhtfrpU2025/09/04

>>242

仮に同性と想定した人の前でも、同意を取らずにそういった情報を開陳するとセクハラになると分からない人だから通報と非表示

247.ID: qYT7yUl62025/09/04

結構みんなキレてると思うよ…?

250.ID: c6dHa0NX2025/09/04

>>241

裸体を目立つ場所に貼ったらそうなるんじゃない? 全部のトピを見て一言物申すに常駐する人ばかりじゃないし どちらにもガチでふざけるなと怒ってる人多いのに、ダブスタ言いたいだけじゃん

252.ID: VM0dXa4g2025/09/04

>>241

250 あの描写って裸体ってか初代プリ◯ュアとかセラ🌙変身シーンレベルだと思うから全然表に貼って問題ある裸体のレベルじゃないでしょ

253.ID: 2RHxrnuE2025/09/04

今日の釣りトレンドは下ネタか~

254.ID: pS27sdvu2025/09/04

>>241

以前からシモネタシモワード飛び交いまくってて常に男を性的消費してる場所なのに特段問題のない素体絵にブチ切れてる腐女子本当にダブスタで面白い 仮あにあの素体絵が女の子じゃなくて男性だったら普通に流されてたよね多分

255.ID: R4dSwGND2025/09/04

>>253

そうだね

256.ID: FNeUy62J2025/09/04

同じようにキレてる人いっぱいいるのに見ないふりしてダブスタダブスタって何が言いたいんだよ

257.ID: IytkXuC82025/09/04

まあ確かに男を性的消費する事には何の疑問も持ってないけど女が性的消費されてる系の話題には敏感な人多いよねクレムは

259.ID: J62DeEXw2025/09/04

>>241

貼ってみたら?あのトピはあからさまな釣りまたは煽りだったけど。 あと今まで貼られてた画像検索してみたら?男性の素体系は普通にスーツ着てるトルソーとかだよ。 アニメの流れの中ではなく突然その画像だけを抜き出して掲示板に貼るのを何とも思わない感性ならまあそうなるだろうね。好きにしなよ。

260.ID: lHFuoO9I2025/09/04

言っちゃ悪いけど二次創作で小説を書いてる者ですのトピ主あんまり上手くなさそう 普通にやってれば勝手に読まれてるし交流頑張らなくても相手からフォローしてくるよね

263.ID: AijKesZx2025/09/04

やっぱり一枚絵描きって二次に必要ない存在というか嫌われ者なんだよな

266.ID: 28dvMRY42025/09/04

>>257

261 ここはcremuだし、文脈としても揶揄ありきの表現だから、そのツッコミは的外れでしょ

267.ID: WM5wihNZ2025/09/04

>>263

一次一枚絵なんて嫌われどころか空気だよ~

268.ID: KHXz9wFL2025/09/04

>>242

てかしてるとしても匿名でも言わんだろそんな事恥ずかしい、100歩譲って鍵個人垢で言え 多数派も少数派も分からない不透明でいいわこんなん…知りたくないし知られたくないでしょ…

269.ID: ykTjdqnY2025/09/04

人間、自分と同じものを同じように感じるものしか寛容できないので、 自分の好みと違うものに、自分と異なる感じで興奮している人がいたら「気持ち悪い」になるし、 自分の好みと合致していて、自分と同じように興奮している人がいたら「分かる」になるだけなんだよね どちらの方が気持ち悪いかどうかや、ダブスタであるかどうかを論じてもレスバしか生まれないと思う

271.ID: 05boqtB32025/09/04

>>263

私が全然必要としてるし尊敬してるからそれはないね

272.ID: EVTBIeXY2025/09/04

コンクリとかアロンアルファ、界隈の他カプ過激派が使ってるの見たことある 普段から「解釈違いは焚書」みたいな言い回しを好んで使ってるんだよね… ああいう人たちは好みの違うリアルの他人にも推してるキャラにも暴力的で、 「そんなこと言えてしまう重い愛のある自分」に酔ってるだけって感じがするんだよな

273.ID: G2HYxW3O2025/09/04

>>263

当たり前じゃん 二次やってる人は原作ストーリーの隙間や妄想を見たいのであってストーリーない小綺麗なだけの絵に興味なんてないのよ 二次の一枚絵なんて見るくらいなら公式絵見ればいい しかもストーリー必要ない分他創作者より制作時間やコスト少なくて更新頻度高いのも煙たがられてるし

274.ID: 05T3lgqf2025/09/04

>>133

アレルギーみたいなものって比喩、かなり的確だと思うけどな。 こっちから無理ってちゃんと言わないと、嫌いって言ってないから大丈夫だよねってゴリ押ししてくるヤバいやつ多いんだよ。

275.ID: r5a3sbJc2025/09/04

>>263

あれって対立煽りのために建てられた釣りトピじゃないんだ…? ○○は人気じゃない・要らねって分裂させるためかと思ったわ

276.ID: qolFz6f72025/09/04

>>260

あのトピ文だけでも文章上手くないなってわかるからな 字書きで煮詰まる誤用する人なんているんだ…

277.ID: B7fmvH0V2025/09/04

>>263

主語デケェのやめてもらっていいか というかクレム居る人、何でそんな一枚絵敵視してんのかが分からん

278.ID: RxEqjZhC2025/09/04

攻の〇は溶接済みは何度か見たことあるな 尊厳もへったくれもない創作してるhtrが言いがち

279.ID: k8mMFYWq2025/09/04

>>263

273>わかる 推しカプ検索した時並んでるだけの自カプの絵しかでてこないのつまんない

280.ID: hdU6P3V22025/09/04

腹黒トピで伸びてたカ!がそもそもなんのジャンルか分からなくてモヤモヤしてたけど 39歳と14歳でパブサしたらすぐ分かってスッキリした

282.ID: 0rZVAvcd2025/09/04

一次か二次かどっちが上なんてどうでもいいけど一次創作崇拝してる人たち見るとBLは同人から商業行ったやつが元いたジャンルの二次創作者の話やセリフ構図ってパクりまくるやつ結構いるからそんな高尚なもんじゃないんだよな。周りから見たらバレてるし同業者では話に出るけど大事にできないだけ

283.ID: LQJqZegh2025/09/04

一枚絵が敵視されやすい事に関しては時間かけて漫画描いてる間にポンポン一枚絵上げられた時の焦燥感とか数十分で描いてそうな雑らくがき絵にいいね数負けた時の理不尽さを経験すれば分かるんじゃないかな 本当に愛を持って二次創作をやってる立場からすると一枚絵描いてる人って愛が薄い思考も浅い手間もかけてないわりにROMからチヤホヤされやすいからヘイト買いやすいと思う

284.ID: oxuB13YH2025/09/04

本当に愛を持って(笑)

285.ID: aNq2dQ6F2025/09/04

>>283

笑った 愛の深さ勝負でもしてんのかな あと一枚絵=愛が薄いとか考え方が浅くて恥ずかしいよ

287.ID: CvBQK41R2025/09/04

>>263

んな訳ない

288.ID: ZLYvu5AJ2025/09/04

チヤホヤされてるのが羨ましいならコメ主も一枚絵を描いたらいいじゃん

289.ID: 0RXNvsoV2025/09/04

>>283

漫画も一枚絵も描くけど別に一枚絵に愛がないとは思わないけどな… 裏返せば283が自分がチヤホヤされたいのにされてないからヘイト向けてるってだけだよね

290.ID: 3ryOIZ9w2025/09/04

>>257

それがどこであっても、まずは用語の定義が異なる人間との対話と議論は成立しないよ

291.ID: qaYb8Pxo2025/09/04

>>283

釣りかなと思いつつ 内容によっては所謂白ハゲ漫画の閲覧数は多い 内容問わず白ハゲ雑一枚絵はまず評価されないよね

292.ID: f3e2shKt2025/09/04

>>283

でも実際自分なりの解釈とか萌えがあるなら1枚絵で満足できなくない? 1枚絵だけ描いて満足できるなら漫画描きと比較して萌も解釈も考察も大したもの持ってないんだろうなって感じ 個人的に1枚絵描きは創作者というよりちょっと絵描けるROMっていうか、語り合って楽しいタイプの人ではないと感じる

294.ID: JK7NpfHx2025/09/04

>>283

要はズルいってことね しょうもない

295.ID: VuOUq2Ae2025/09/04

ストーリーある漫画も読みたいけど、まず「絵」そのものが好きだから1枚絵も好き ストーリー感じられる絵もいいし、一見ストーリーがなさそうな絵も顔や背景、手や足みたいなフェチ要素、何かしらが刺されば良いな〜好き〜!!!って思うよ

296.ID: y0eptX5L2025/09/04

>>283

漫画家とイラストレーター比べても仕方がなくない…? 自分なりの解釈とか萌えがあるなら~って、それはお前の中ではそうなんだろって話で、他人に押し付けたり決めつけるものではないよ

297.ID: SLC9ujvi2025/09/04

自界隈だと絡みのある1枚絵にセリフ入れたマンガもどきが良くも悪くもバズリやすいなぁ ROM側も気軽に見られるし言い方悪いけどファーストフード的な人気がある 旬ネタもすぐ取り入れててすげーなと思うけど同じことやりたいかって言われたら微妙 愛があるとかないとか別にして

298.ID: TG0EoKnm2025/09/04

下手な人の漫画より上手い人の一枚絵だわ

301.ID: jdTAcC9r2025/09/04

>>283

愛があるないじゃなくて今はパッと見てわかるものが評価されやすい時代ってだけだよ 動画もショートの方が流行ってるでしょ 愛があるならどっかに当てつけする必要もない 下手な人の落書きや1枚絵も普通に評価されてないから

302.ID: U4pIm1Lt2025/09/04

人の作品を、自分から見た愛(笑)でしか測れないやつって自分の作品に多大な自信持ってて凄いわ その自身分けて欲しいね

303.ID: f4eo8XAk2025/09/04

SNSの評価ってマクドナルド的なあれだよねわかる

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