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2025/09/15

どうしても『一言物申す』トピ《286》

どうしても『一言物申す』トピ《286》 cremuで盛り上がっているトピや話題について、直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。 ※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※荒らし行為に対しては無視推奨です。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す 【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認 ①トピ文コピペ & 《ナンバリング》修正 ②[タグ](#は混ぜない) と [アイコン]セット ③トピ立てして ミス確認 →あれば削除 ④[トピ一覧]で重複確認 →あれば削除 ⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
891 コメント
891 コメント
278.ID: FmnxrtjZ2025/09/16

>>5

なんか相関関係と因果関係の違いも知らずに”関係”って単語だけで噛みついてる奴いて笑う 読解力高いほど創作物が面白くて売れるなんて因果関係や相関関係がどこにあるんだよっていう

279.ID: UcsnZtBS2025/09/16

ジャンル移動をまともに数えたら書いてるジャンル数はともかく期間が40年だったのでやめた

280.ID: SFdYm8KO2025/09/16

ノウハウ板の存在忘れてて見たらありました!ありがとうございます!

281.ID: vSzCd0Xi2025/09/16

>>247

それは逆にも言える事だから…

282.ID: uyADUFZB2025/09/16

>>279

つまり80年代からってこと?

283.ID: ElvbiZn52025/09/16

古参トピ主 わざわざブクマ率計算までして負けてないって主張するし都合の良い意見しか聞き入れないで結論が原作という土台が同じなだけで全く違うものを書いてる気がしてきましたってプライド激高だね というか長文書きでイチャ甘7割だったら単純にトピ主の文が冗長で受けないんじゃないの

284.ID: UcsnZtBS2025/09/16

>>279

282 言われるとそうなるな……我ながら怖い

285.ID: u06AjyLQ2025/09/16

平和な世界で事件を~のトピ主が望んでるのと違う気がするからこっちに書くけど、同じようなことで悩んでた時に観た逃〇恥のドラマが個人的にはすごく衝撃だった こんな悪意のないすれ違いを作れるんだ~と 起承転結を作るためにわざとらしい勘違いを起こしたり、キャラに悪意や負の感情を持たせなきゃいけないのかな、嫌だなー、って悩んでたから

286.ID: zIPb9ADO2025/09/16

全盛期はシリアス多めだったカプが原作完結後の斜陽の現在はイチャ甘系作品だらけになってるって聞くと、申し訳ないけど馬が抜けて高齢主婦臭い人たちだけで互助ってるイメージだな…

287.ID: mVcbKusp2025/09/16

なぜか二次創作者が使う履修ってワードに嫌悪感あるんだけどなんでだろうな 勉強だったら素直に受け入れられるのに

288.ID: FI6pVTJE2025/09/16

レスバしようと噛みついてるのに、まともに反論されてスンって大人しくならざるを得ないの、かわいいな

289.ID: zIPb9ADO2025/09/16

なんか義務っぽいから?二次創作する資格を得るためにめんどくさいけど原作もプレイしました的な

290.ID: mVcbKusp2025/09/16

>>287

たぶんそう もっというとその義務感を「履修」には感じて「勉強」に感じないのはなぜなのか言語化してほしい 意味はほぼ同じはずなのになぁ

291.ID: J5BY9pk42025/09/16

>>287

290 履修って言葉に必修って言葉がチラつくとか? なので強制的な感じがするとか

292.ID: UE9DxHZL2025/09/16

誕プレをオタク友達に送りたがる人っているけど何なんだろうなあれ… 長年の付き合いだったり、リアルでも遊んだりする仲だったら分かるけど、知り合って間もない時にああいう事されるとちょっと引くわ

293.ID: lWOa2PzF2025/09/16

お絵描きプラットフォームはX以外にあるんだからXでやらない選択すりゃ楽なのに

294.ID: 7ZamX4jd2025/09/16

>>287

ジャンル履修しましたみたいなのは義務感があるけど、ジャンル勉強してますだと確かにちゃんと設定やキャラの心情を掘り下げようとしてる印象を受けるかも 履修は単位を取るために授業を取ることで、単位を取るという目的のための手段でしかないからゴールに着いたら終わり 原作〜巻まで履修済みみたいに言う人はいても勉強済みと言う人はいないから勉強だと終わりがないんだと思う 原作の読み込みや解釈の掘り下げには終わりがないはずだから、「ここまでやったんだからいいっしょ」感のある履修よりも勉強の方が真摯に感じるかな

295.ID: gaxtGjKr2025/09/16

逆輸入ってほどじゃないけど公式がオタクを意識しすぎる(+おちょくる)せいで キャラ造形が悲惨なことになってて要素追加されまくったキメラみたいになってる 本来なら諫める立場の人がいるはずなんだろうけど まあ無理だろうな…

296.ID: oqwI2Ov72025/09/16

>>202

上のコメ見たらわかるけどTLやおすすめに勝手に出てきてそこに見慣れた作品のキャラっぽいのがいてそこにあたかもヒントかのような単語(カプ名やキャラの略称)があったら誰でも気づく そして「ああこれが噂に聞く腐女子か…きもい」となって腐嫌いになったりもっと悪いとそういうのが湧いてる原作そのものに苦手意識が芽生えたりする カプ名があれば次から自衛できるが、なければ該当投稿者自体をブロックするしかない Xでのアルゴリズムが不明な以上、いつどこでどういう形で誰に見られるかわからないんだから、せめて最低限のマナーは守れってこと

297.ID: mVcbKusp2025/09/16

>>287

終わりを感じるかどうかか…なるほどなー 勉強は自主的、意欲的にやってる印象が強いよね すごくすっきりしたよ コメくれた人ありがと!

298.ID: lWOa2PzF2025/09/16

過去トピめちゃくちゃにあげてるのサムネダサいダサくないの問答トピ流したい人なんだろうな

299.ID: UcsnZtBS2025/09/16

>>292

やられたことあるけど最終的に縁を切ったわ 誕プレ送る距離感でないので三度断ったけど食い下がってきた この手合いとは親しくなったら疲れるだけだと学習した

300.ID: f9RaVFoB2025/09/16

推しの攻め違い受け違いなんでも好きなのが、なんか肩身狭くてしんどい…… 米が、好きなんです…米単体も好きだしカレーも牛丼もおはぎも好きなだけなんです……

301.ID: RW3dQyXh2025/09/16

誕プレトピ主みたいなデモデモダッテちゃんってなんなんだろ

302.ID: Tjqae4wt2025/09/16

「えっ、もしかして流行りの……?」って何?フォロワーがパパ活か何かしてるって勘繰ってんの?ウザ… プレゼントいらないならきっぱり断ればいいだけなのになんかトピ主にイライラするわ

304.ID: DHCoxAUR2025/09/16

うざ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

305.ID: UE9DxHZL2025/09/16

>>304

よく撮れたな

306.ID: u06AjyLQ2025/09/16

>>302

断り方について聞いてるんだから、相手sageしてどういうコメント欲しいの?って感じだよね お金ある発言=パパ活も短絡的すぎるし

307.ID: z7BGv0SK2025/09/16

履修という言葉を使う人って、作品を流行りの話題に乗るため・二次創作で遊ぶための手段にしてんだよな 作品そのものへの敬意を感じない 履修目的で読んだけど楽しんだよ〜と言ってても、最終的に「履修した」という認識のままなら、あくまで手段として見ているのには変わりないので、好きな作品をそんな風に扱う人間と語り合いたくない 「履修目的で読んだけどめっちゃ面白くてハマった、もはや何周したかわからない」くらいまで行くと印象が変わる そういう人は「履修した」という認識は抜けてることが多いし、温度差なく話せるので

308.ID: mHMNlWsp2025/09/16

おはぎは米じゃなくてもち米じゃん?

309.ID: f4xZBu9l2025/09/16

>>307

元トピ知らないけどその作品を見たことがありますという意味で履修済みって使ってきたからこういう認識の人がいるんだなと驚いた 307的にはどう表現すればいいの?

310.ID: 9J7m5u4h2025/09/16

オタク文化の教養だから「履修」 なんだけどな

311.ID: mHMNlWsp2025/09/16

やっぱ小説って漫画に比べて価値が低いんだなぁ

312.ID: djFaBJhz2025/09/16

>>304

うざすぎる〜!どんだけ暇人なんだよ〜!

313.ID: w9AEvpky2025/09/16

>>304

すげえ 最新コメとして書き込んで消すんじゃなくて、スクロールしないと見つけにくいコメへの返信としてわざわざ書き込んでんのか 暇すぎる

314.ID: qMS1LC5h2025/09/16

>>304

305 ID変わっちゃってるかな304です たまたま覗いたら年単位の過去トピで一言あげって書き込まれててもしかして?と思って撮ってた

315.ID: duHolBT32025/09/16

>>304

同じようにトピ上げの瞬間を捉えた書き込みをこの前物申すに書いたらすぐ消されたからこのコメも消されるかもしれないね これやってる人本当に時間をドブに捨ててるよなぁ

316.ID: u06AjyLQ2025/09/16

>>307

履修という言葉に嫌悪感抱く気持ちはわかるし自分も使わないようにしてるけど 307はさすがに言葉に振り回されすぎな気がする

319.ID: 6c7ZeFmh2025/09/16

>>307

言葉遣い繊細な人は避ける表現だよね ジャンルころころ変わる若い人が使ってるイメージだわ 個人的には地雷と同じぐらい使ってる人見るとウワッてなる

321.ID: z7BGv0SK2025/09/16

>>307

309 どう表現すればいいとかは別にないよ、単にその言葉を使うセンスが好きじゃないだけ 経験的に「履修」を使う人とは温度差を感じることが多いので 310 まさに教養扱いしてんのが冷めるって話、オタクレベルを上げる手段にしてるってことでしょ 316 「使うな」「イライラする」とかなら言葉に振り回されてるんだろうけど、他人への好感度の上下に履修という言葉を使うかどうかがあるのって、そんな大層な話かな? 私がどう思うかをここで表明したところで、皆が合わせる必要は全くないよ ただ私は言葉選びに根っこのスタンスが出ると思っているので、履修を使う人とは距離を置く

322.ID: z7BGv0SK2025/09/16

>>307

319 結局のところ「皆が話題にしてるし私も見て流行りに乗らないと」という気持ちから選ぶ言葉なんだと思うよ だから他の流行りができて皆がそっちに行ったら自分も移る

325.ID: 1IqbyDMo2025/09/16

一枚絵描きを見下してる漫画描きの中でどれだけ一枚絵描きより絵上手いやついるんだろ 逆に絵が下手な漫画見たくないけどな

326.ID: XPF6edRv2025/09/16

>>311

かわいそうに 価値ある小説に出会わずに生きてきちゃったんだね

327.ID: HqeNiWor2025/09/16

勉強苦手だったのかな…と邪推した。「必修」させられることと「楽しくてやってる」ことが絶対に結びつかないと思い込んでると言うか。無理やりやらされてるイメージが強すぎると言うか。

328.ID: 42V1TBu32025/09/16

キョロキョロどう思われたかな、変じゃないかな、嫌われてないかな こういうのばっかだな

329.ID: gaxtGjKr2025/09/16

>>311

山岡さん…

330.ID: Z78wjJIY2025/09/16

神絵師の漫画読んで沼っちゃうと神絵師のカプが良いんであって原作や他の描き手のカプそこまで好きじゃないって現象起きちゃうからROMなら良いけど描き手側に回って界隈に馴染むってことが難しくなるんだよね

331.ID: dyslFknE2025/09/16

>>307

流行りものにのりたい人が使う言葉だと思ってるみたいだけど古い作品を見る時も履修と言うし深い意味もない 強いて言うなら古い作品ほどガチのファンに今も愛されてて間違った感想を言うとまずいので新人マークを主張する意味で使う そもそも「履修目的で読んだ」ってどういう日本語やねん

332.ID: YytsmW6K2025/09/16

>>311

329に吹いたw

333.ID: gAH16phD2025/09/16

>>302

そのくだりいまいち確信がなかったけどやっぱパパ活みたいなのを疑ってるよね 相手も厄介だけどトピ主もかなり面倒臭いタイプなんだよなぁ

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