絡み・レスバの『表出ろオラ』トピ《5》

>>164

絵描きトピのやつはガチャガチャしてるけど楽しそうなのわかる 平成女児グッズみたいなガチャガチャしてるの好きだから好き 認知がどうのっていうより単に好みの問題だと思うけどな

>>164

サムネダサいって言ってる人達がスタイリッシュな感じを目指してるのは何となく分かったけど 元の赤いサムネのわいわいした感じを出したかったのは成功してると思うよ 元々求めてる方向性が違うのかね でも他のトピいらすとやが多いし、赤サムネで普通に良いと思うよ

>>164

194 ツッコまれてるコメは「こっちの方が好き」じゃなくて「こっちの方がプロっぽい」と技術的評価をしてるから言われてるのでは

>>164

195 違うんよ…別にスタイリッシュじゃなくてもいいし赤でもいいよ 元気でワイワイした感じのデザインでもちゃんとオシャレなのとダサいのがあって、これは純粋に後者なのよ 赤色である事やワイワイした方向性そのものに対してダサいと言ってるわけではない

>>161

162 情報あざます！ 確かに昔のBLは🏀通ってそうなヤンキー物とか多かったから分かる気がする……でも明確にジェネリックと呼べるものは読んだ事ないんだよなぁ 170 どっちも知らなかった、情報あざます！ だかいちって抱か◯たい男1位〜で合ってる？！ アニメ化までしてて人気なんだね

>>164

別に他のトピもそこまで洗練されたデザインて訳でもないし、こだわりすぎなんじゃない? そんなにデザインの見識があるなら添削してみたら?

>>164

パッと見てダサいものにダサいねって言ってるだけなのにこだわりすぎって感想持つ方が変じゃない？ 別にサムネを変えてほしいって話でもないよ ただただ感想を言ってるだけ

>>164

201 可愛い！

>>164

なんでわざわざダサいって言うの？ 黙ってられないの？

>>164

204 なんでわざわざコメしたの？ 黙ってられないの？

>>164

201 サムネとして小さくなったら文字が見づらそう あと新しい案出すなら会議トピでやったら？ 何故レスバでやってる？？

>>164

思ったこと何でも口に出しちゃう人やばいよ 目の前の人にも、うわ不細工とかダサっとか言っちゃうんでしょ

>>164

207 ここは掲示板だよ 口に出すことと同じだと思ってるの？

>>164

209 何がしたいねん

>>164

195コメは209コメ見て、赤でワイワイした感じの元サムネと209サムネの差を理解できるかなー？ ダサいダサくないってこういうことだよ 赤でワイワイしてるからダサいんじゃなくて、元サムネがダサいだけ

>>164

星が入ってて赤でもダサくない…これがダサくないサムネ 本当に元サムネは何もかもが壊滅的だったんだな

209めっちゃいいじゃん！！！

>>164

215 本気で言ってるなら正気を疑うし、冗談だとしても面白くないな〜 センス無い自覚なさそうだね

217が「逆に商業的に当てるセンスありそうじゃん」とか変なこと言い出したからツッコミ入れられただけでしょ

絵添削トピより 48 ID: 8CcpnvXR 約3時間前 特定やウォッチは絶対禁止にしない?他トピで特定は当然って言われてたのが怖すぎて… 返信 50 ID: bGmhMeQf 約3時間前 禁止にしてもする人はするし迂闊な人は身バレするような情報を出してしまうと思うよ 投稿するならその辺は自分で可能な限り自衛するしかない 52 ID: 8CcpnvXR 約2時間前 自衛は当然だけど、特定してヒントで教えあって別トピでヲチみたいな流れは絶対許容するべきじゃないし、 トピの方針でヲチ禁止にすればある程度みんなが注意してくれると思うんだけど 53 ID: lGtDPcow 約2時間前 52 物申すトピの存在がある時点で無理だと思うよ あと、匿名掲示板使うの初めて？ 半年ROMったほうがいいよ 54 ID: 3WOuhcSH 約2時間前 52だって物申す見てるからヲチしてるじゃん? 55 ID: lS5qBKYG 約2時間前 52の主張が正しいでしょ わざわざアカウント覗きに行って物申すで何言ってるとか報告するのおかしいよ それまで匿名掲示板なんだから諦めろって本気で言ってる？ 56 ID: JXe96LIl 約2時間前 ネットかつ匿名の場所で添削してもらう以上、依頼側が自衛するしかないです ここで添削してもらうように描き下ろすか、どこかに上げる前にここで添削してもらうか 匿名掲示板の利用者全員に絶対と性善説求めるのは無駄です 57 ID: 3WOuhcSH 約2時間前 52も55も物申すでそこまで詳細に内容把握してるならヲチトピ覗いてるってことだよねヲチしたい訳だよね なのに口拭ってるのが正直おかしい ヲチが良くないのは自分だってわかってる でも止めることは不可能だしましてや見てる側が何言ってんだと思う 55だってヲチのヲチしてるじゃん 58 ID: mOy5Khod 約2時間前 普通に特定行為やヲチ行為は禁止ってルールでいいんじゃないの？ 添削希望者を完全に守れはしないだろうけど今のままだと治安悪い そういうのは良くないって空気にしておく方がいい 59 ID: 5JYUF7dQ 約2時間前 せっかくいい雰囲気だったのに48コメのせいで添削載せるの尻込みしてる このトピは特定の流れとか無かったのに、特定意識させるようなこと書くなよ 60 ID: F0bu2fZh 約2時間前 59 なんで48のせいにしてるの？ ヲチされても仕方ないって言ってる人がいるから怖いんじゃん 61 ID: 6dFI0ulL 約2時間前 57 いつから物申すがヲチトピになったんだよw あそこにいる人みんな画像検索までして垢覗きに行ったと思ってる？ 62 ID: 8CcpnvXR 約2時間前 まとめると ・SNSとか特定されないように各自気をつける ・特定、ウォッチ行為は良くないから禁止 ・完全にはなくならないから各自気をつける こういう事で良くないですか?特定禁止されて困る人いないですよね? 63 ID: SxJyp0Lk 約2時間前 なるほど！特定って作業があるんだね！ 8CcpnvXR教えてくれてサンキュー！ 64 ID: wcYSvMGr 約2時間前 61 いつからって始めからだけど? 主旨がそうじゃんクレム内のトピをヲチって意見言うところだけどわかってなかったの? 65 ID: X51FxPvm 約2時間前 48コメのおかげで、ヲチしようとしてたこと思い出したわ！ありがとうね！ 66 ID: 8CcpnvXR 約2時間前 書き方悪かったけどウォッチ行為(ヲチ行為)は55が書いてるみたいに本人のアカウントを見に行って掲示板でヒソヒソするって意味です 67 ID: qHA0IzJj 約2時間前 62に他SNSの未公開作品推奨も付け足して欲しい 特定率が少しでも下がるから 68 ID: Vt36UiWY 約1時間前 あーあ、コメ主のせいでここに投稿する予定だった人、取りやめしちゃったじゃん 69 ID: 8CcpnvXR 約1時間前 まとめ ・SNSとか特定されないように各自気をつける ・特定、ウォッチ行為は良くないから禁止 ・完全にはなくならないから各自気をつける ・他SNSの未公開作品推奨 70 ID: vmwYyPGW 約1時間前 69 いいと思う まとめてくれてありがとう〜 71 ID: 2SHepZd8 約1時間前 荒れに荒れて邪魔だから一旦69は別途まとめて48消してほしいな 見づらいし別トピの特定のこと思い出して嫌な気分になる 73 ID: 8CcpnvXR 約1時間前 71そのつもりだよ 荒れちゃってごめん 一応枝もスクショしといたけど具体的な反対意見はなかったと思うからまとめだけ再投稿する 74 ID: qHA0IzJj 約1時間前 71に同じく ・他SNSの未公開作品推奨 ・特定・ウォッチ行為は禁止、完全にはなくらないのでSNSなど特定されないよう各自気をつけてください お願いします 75 ID: fgKLxQpy 約1時間前 「他SNSの未公開作品推奨」だけでいいでしょ 公開されてなきゃ特定できないんだから あと「各自気をつける」を2回言う意味 77 ID: vmwYyPGW 約1時間前 75 「特定・ウォッチ行為は禁止」を載せられるのが嫌で仕方ないんだね 78 ID: vdY1JB3Z 約1時間前 77 モメサは黙ってろ ヲチするにもSNSに未発表だったらヲチできないんだから元からヲチ原因を断つほうがいいだろって話だよ ヲチや特定って言葉を書くと、それらを誘発するから 79 ID: Hwa4Cbog 約1時間前 48さんは納得いかないかもだけど ・他SNSの未公開作品推奨 だけでどうだろう 確かに他にあげてなければ特定もウォッチもできないし、どちらかが折れないとこの荒れる流れは終わらない気がします… そうこうしてるうちに添削出したい人が尻込みしてしまうかも 80 ID: 8CcpnvXR 約1時間前 特定・ヲチ禁止は入れといていいと思う トピのローカルルールは他トピでもある程度尊重されてるから効果ある 言葉が誘発するは注意喚起の効果と合わせたら相殺されると思う 別トピの特定も誰にも誘発されてない 81 ID: TcMGz1hK 約1時間前 8CcpnvXR 自分の気持ち曲げたくないんだろうけど、建設的な意見を無視するのやめなよ 82 ID: Hwa4Cbog 44分前 80 入れたい気持ちも牽制になるのも分かるんだけど、すでに必要不要の負のループのレスだけでこのトピが消費されてる方が問題だと思うんです このトピが”匿名掲示板での添削は他のSNSにあげてないものが良い”、という指標になればそれは治安の維持につながるんじゃないかな 83 ID: WbjaqL4Y 42分前 未公開推奨だしあとわかってると思うけどやるやつはマジでやるのでAIと模写とトレスと他者に権利のある拾い画利用禁止で nmmnは禁止しなくて良いの? 84 ID: 8CcpnvXR 42分前 81 ごめん、自分なりに反論したつもりだったけど、特定・ヲチ禁止に反対意見があれば聞くけどそりそろ切り上げたいかも 特定・ヲチ禁止って書いても誰も困らないでしょ 85 ID: 6sbXnvwM 40分前 84 引っ込みつかなくなってるんだろうけど、そろそろ見苦しいから認めたほうがいいよ 86 ID: 4t5clxDr 37分前 84 「特定・ヲチ禁止に反対」してるんじゃなくて、「SNS未公開」なら元から断てるって話だよって何度も言われてるよね 「特定・ヲチ禁止」って書くと誘発のデメリットがあるんだから、それを記載せずに特定ヲチを防げるSNS未掲載がいいって話だよ 87 ID: Hwa4Cbog 37分前 84 特定やウォッチの言葉に反対している方々は 「言葉を見ただけで誘発（特定って何？ウォッチって何？へー面白そうじゃん！）される」のを避けたいから入れるのやめましょうって提案してます。 そもそも他のSNSにあげてなければ特定もウォッチも起こらないですよね、と。 88 ID: ZzC1vehJ 34分前 48だけど、クレムはもともとコメントから特定ヲチする流れがあるから禁止って書いておいた方がいいと思う 誘発は注意喚起の効果に相殺されると思うってさっき書いた 89 ID: g26jh03q 32分前 88 SNS未公開作品ならヲチされないのよ そのことについては理解できてる？ 90 ID: ZzC1vehJ 29分前 89 ID: g26jh03q クレムはジャンルとかコメント内容で特定する人がいるんですよ 絵柄で特定もありえなくはないし、特定ヲチ禁止は書いたほうがいいと思うよ 91 ID: Hwa4Cbog 29分前 賭けてもいいですけど、相殺されないって危惧してる人が多いから反対されてるんですよ 根元から断っていればその発想になったとしても出てくるものが無いんです、無いものは特定されません SNSは相手がいるところです、誹謗中傷はやめましょう、と日々注意喚起されてても相殺されず諍いが起きる、それがネットです 92 ID: oiA5nTW0 24分前 ジャンルや絵柄で特定されたことなんて無いよ コメで特定されたのはXで呟いた愚痴をそのままクレムに書いた時のみ つまりX（SNS）で発表したコメをクレムで載せたからそうなってるんだから、コメも作品も発表してないものを載せればヲチなんてできない 93 ID: ZzC1vehJ 18分前 91 一応注意喚起と相殺されるに対する反論は91からしか来てない 最初の方のコメントで多く出たのは、結局特定ヲチはされるものだから自衛が大事って話だったから、注意喚起は重要だと思うし 一番はルールとして明記しておけば他トピでも誰かが諌めてくれるだろうってことが重要だと思う 今は投稿者の落ち度で誰も止めてない 92 「他SNSの未公開作品推奨」を入れるのは反対してないしいいと思うよ 94 ID: ZzC1vehJ 12分前 >「言葉を見ただけで誘発（特定って何？ウォッチって何？へー面白そうじゃん！）される」のを避けたいから入れるのやめましょうって提案してます。 これについてなんだけど、特定って何かわからない人に悪意があろうがなかろうが注意喚起は必要だと思うよ その人がこのトピ見たなら添削希望者にも添削者にもなる可能性はあるんだし できるだけ全員に周知してできるだけ全員で自衛するのが一番いいと思う 95 ID: JW2kw6Ve 10分前 コピペするね SNS未公開作品ならヲチされないのよ そのことについては理解できてる？ 97 ID: fIxatFMh 9分前 93 横から いつも荒れるけど物申すのトピ文にも荒れないようにって書かれてるし、注意喚起の意味で載せておくのはいいと思うよ 今93に絡んでるのは1人か2人だけだからまともに相手しなくていい気がする レスバトピに話し合う事投げておくとか 98 ID: WQqDflwB 6分前 コメ主はクレムおよび匿名掲示板に詳しくないみたいだから、余計なことしないでくれ 何度も説明されてることも理解できない（理解したくない？理解するつもりがない？）みたいだし 99 ID: ZzC1vehJ 5分前 >97 他の人が注意書き手伝ってくれてたときに早めに切り上げちゃえばよかった… 今回は69のコピペだけ残しておいて、次トピ立てるときまでにレスバで相談しといてもらおうかな 100 ID: 8nfOLS4c 1分以内前 頼むから余計なことするな 「SNS未公開作品推奨」だけで済むのに、自分の思い込みを曲げたくないからって無理を通そうとするな

>>164

209いいね！ これなら恥ずかしくないわ

>>164

209は元サムネと比べてダサくなくていい！ でも元気というより血気盛んって感じするな 絵描きって血気盛んだから合ってるっちゃ合ってるのか 本当にサムネにするなら201ぐらいのほうがいいのかもね ※サムネ決める場所じゃないのでただの感想です

昨日の金八＝エマ・ワトソンの謎図式で爆笑した どうして無知なのに大風呂敷広げるんだろう、知らないからか

>>220

私もルールとしてあったほうがいいと思う 特定誘導！って騒いでたの多分1人か2人かで自演頑張ってただけだから気にしなくていい

>>220

224 ちゃんと読んだ？ 絵柄で特定されることなんてないから存分に添削してくれ 86 ID: 4t5clxDr 37分前 84 「特定・ヲチ禁止に反対」してるんじゃなくて、「SNS未公開」なら元から断てるって話だよって何度も言われてるよね 「特定・ヲチ禁止」って書くと誘発のデメリットがあるんだから、それを記載せずに特定ヲチを防げるSNS未掲載がいいって話だよ

>>220

リアルタイムで220の流れを見てたわけじゃないけど 創作やってる人ほぼX見てるだろうし、それで「特定」って何？そんな行為あるの？ってなるかな…みんなクレム見ててもそこまで毒されてないのかなw

>>220

「特定・ヲチ禁止」と「SNS未公開作品推奨」を併記しとけばいいんじゃない？と思う 現状でも、何か絵が上がるたびに「画像検索したら出てきた」だの「検索しても出てこなかった」だのって特定ヲチしようとするコメ出てくるから、禁止にしとけば少なくともそういうコメの抑止にはなりそう

>>220

「絶対に特定って言葉を入れたい！」って暴れてる人、「SNS未掲載」の作品で特定できると思ってるってことなの？ 「SNS未掲載」なら特定できないんだから、わざわざ特定って言葉を入れないほうが良くない？

>>220

特定は許しませんって表明してた方がいいと思う 「特定」を知らない人が本当にいるかどうか分からないけど、特定を知って動こうとした時でも止められるじゃん 特定はいけないって明記しておけば

特定禁止は大前提でSNSに掲載してる作品でも別にいいだろって思うんだけど

>>220

234 そんなの特定してください！って言ってるようなもんじゃん頭大丈夫？

>>220

少数派だと思うけど、初心者すぎて、この前のヒマワリの絵で皆が「特定」って言ってたことにより特定行為を知ったワイみたいなのもいるやで… 特定するって発想が無かったので知らんかった

>>220

273 うわ、それは屁理屈が過ぎるよ

>>220

231 特定を知らない人が「なぜSNS未掲載じゃないとダメなの？」ってなったら結局は特定されるリスクがあるからだよ～ってなるんじゃないの 理由は言えないけどとにかく駄目です！と説明するのかな？

>>220

特定ヲチ禁止を載せたい人みんな48の自演？ あ、あと特定って言葉今知った！教えてくれてありがとう！

>>220

特定知らないとかもあるの？ 小学校のときとかに情報の授業でSNSに掲載する情報からみたいなのやってたからわりとわかってるもんだと思ってた 画像検索するとこうなるよーとかあったけど自分とこの学校だけだったんかな

>>220

241 情報の授業ってなんのこと？としか… 特定を知らない人もいるってわかっといたほうがいいよ。 ワイ、あのトピで初めて知ったから…

特定って言葉初めて知るなら身バレって言葉も知らなさそうだけど意味は通じるのか

>>220

ネット上では無闇な特定や身バレは自衛すべき。ここで特定という行為を知った人は逆に勉強になって良かったじゃん 知らないで身バレした方が良かったの？

>>220

243 横ですまんけどパソコン使った授業とかどの学校でもあるんじゃないの？？ 今ってプログラミングも必修になったし

>>220

特定知らなかったって言ってる人ってニュースまったく見ないのかな 目の情報から居場所特定してストーカーとか写真情報から特定して問題になり〜とかわりと見る

>>220

「SNS未公開作品推奨」だけで全部解決 それが分からないなら黙ってろ

>>220

特定しらないの？小学校で勉強するよね？って書かれてるの見て笑っちゃったw アラフォーなので小学生の時は家にネット回線もなかったかもしれない…完全に時代が違うんだわ (それは別として特定知らんのは無知だと思うけど)

>>220

こんなとこでジェネレーションギャップ感じるとは笑 今は小学校でもSNSの危険性とか教えてくれるんだね 自分はSNSできたの大人になってからだったから、そんな丁寧に教えてもらったことないわ 同じような年代の人の中にはたしかに特定や身バレに無知な人もいるかもしれないね

SNS未公開推奨はどうでもよくて特定ヲチ禁止に命を燃やしてる人可哀想になってくる

>>220

まともな反論が来なくなったから結局注意書き載せるってことで良さそうだね 議論に参加してくれた人ありがとう 48の時の大騒ぎはなんだったんだか… ※注意事項 ・他SNSの未公開作品推奨 ・特定・ウォッチ行為は禁止、完全にはなくらないのでSNSなど特定されないよう各自気をつけてください ↑確かこれだったかな?

>>220

255 ちゃんと反論されてるのに無視して強行しようとするのやめなー

256どれ?

>>220

256 まともな反論ってどこ？ 特定誘導になる！SNS掲載非推奨だけでいい！しかないよ

>>220

反対は無視して強行突破か〜 特定を知らない人が多いし、他のSNSに載せるなってだけでいいのにね