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2025/09/22

どうしても『一言物申す』トピ《288》

どうしても『一言物申す』トピ《288》 cremuで盛り上がっているトピや話題について、直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。 ※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※荒らし行為に対しては無視推奨です。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す 【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認 ①トピ文コピペ & 《ナンバリング》修正 ②[タグ](#は混ぜない) と [アイコン]セット ③トピ立てして ミス確認 →あれば削除 ④[トピ一覧]で重複確認 →あれば削除 ⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
一言物申す
853 コメント
853 コメント
111.ID: Mm5BFxU82025/09/23

多分中身はhtrキッズなんだろうな…いきりがすごい

112.ID: tmkqn2rY2025/09/23

>>53

東海林さだお好きなら椎名誠のエッセイも合うかも 全日本食えばわかる図鑑とか エッセイは北杜夫、シモもOKなら筒井康隆も面白いよ~

113.ID: FiHq8gxD2025/09/23

企業イラレトピ主あれで煽れてると思ってそうなのかわいいねw 「クレムでわざわざ言ってる」がブーメランになってるのも芸術点高い

115.ID: nBQbquDr2025/09/23

ちゃんと50代のこと言ってると思うよ 今の20前後って冷笑文化のせいで痛いオタク少ないし、壁打ち自我なし20代と自我あり旦那・子供の話垂れ流しBBAに分かれてる気がしてるから私はあのトピに違和感なかった

116.ID: hc7Kb3AI2025/09/23

原作者とその二次創作者が対等なクリエイター論者、対等じゃないって釘刺すとキレるような素人をSNSで複数人観測できる時代だからな

117.ID: K3UZfXsu2025/09/23

Q&Aの感想送るのどの方法がいい?のやつ、記名マロが公開返信されて、なりすましに使わるなんて想像もしなかったわ……怖

118.ID: jxGXvI2S2025/09/23

企業イラレ→全教科常に平均点をとれる人 個人イラレ→得意教科だけ高得点をとれる人 二次壁→特定の単元だけ異様に詳しいけどテストで点数は取れない人

119.ID: g41EniyS2025/09/23

企業イラレトピ主の大暴れ期待してたんだけどガチ絵馬企業イラレ6桁フォロワー持ちの登場であきらかに心折れてるやん

120.ID: eaMu7EXA2025/09/23

なんかたまに間違いを指摘したがる警察いるけど…鬱陶しいな…お前に話しかけてないんだが

121.ID: wjivGx0r2025/09/23

>>119

トピ主暴れたら面白いかなと思ってスペック盛って書きこんだらあからさまに落ち込んでておもろい

122.ID: jA0FqBHy2025/09/23

>>53

北杜夫さんは怪盗ジバコハマってたし 筒井康隆さんもちょいちょい著作読んでたありがと(椎名誠さんはメモ済) こうやって書くと割と色々作家広く浅く読んでるけど エッセイまでは手回ってない作家多いな

123.ID: 8uv4fGcF2025/09/23

ファン扱いトピは下手におかしいところを指摘するんじゃなく相手の言い分認めつつもなあなあで済ませ始めた途端失速したな

124.ID: nrP6W3ku2025/09/23

そうか〜まあ内容としては分かるんだけど、 > アラフィフくらいの方は2ch・ニコニコ文化をあまりにも若すぎる頃に浴びていない(せいぜい10代後半から)なので ここがすごく引っかかって間違って使ってる?になってた 今のアラフィフがせいぜい10代後半からしかネット文化に触れてない⇒1975年ら辺に触れてる ってことになると思うんだけど、2chもニコニコも無かったぞ…? ここの文章がよく分からない

125.ID: wV8LKd5B2025/09/23

いつも感想5件くらいしか来ないってやさぐれてる人が羨ましい 1件もらえたら大喜びでその作品の続編用意する自分みたいなところには来なくて、こういう人のところには感想行くんだな

126.ID: CwtyfRLi2025/09/23

何がどうしてそんな計算になるんだ 1975年あたりに生まれた人=アラフィフ アラフィフが10代後半=1990年代 だからアラフィフはぎりぎり10代後半に2ch文化に触れてる人たちってことで全然普通に意味通るでしょ

127.ID: wV8LKd5B2025/09/23

にちゃんが1999年、ニコ動画が2006年開始らしいから厳密には年代ズレてるけど気になるほどじゃないかな ドンピシャはアラフォー世代だと思う

128.ID: CwtyfRLi2025/09/23

2ch開設は1999年で、わりとすぐにネットを使う人たちの間では広まった なので、例えば1975年に生まれた今50歳の人は、 24歳の時に2chが開設されてる この人はティーンの時には2chには触れていない アラフィフでいちばん若い1980年生まれの人は、19歳の時に2chが開設されてる この人はぎりぎり2ch文化に10代後半で触れた可能性がある 特にあの文章に違和感はない

129.ID: wV8LKd5B2025/09/23

>>119

見てきて笑った なんてひどいことをw

130.ID: BbMxdZrE2025/09/23

>>110

あのトピあんまり見てないんだけど、前回もギリギリまで寄り添い希望者が書き込んで1000で埋まったままになってた気がする 自分が昔2ch(今は5ch?)を見てたときは「950踏んだヤツがスレ立てする、ダメならお願いする」が割と守られてた気がするけど、クレムはそういうのあんまりないよね 寄り添いトピは950踏んだら〜って書いてあるけど、それでトピ立てする習慣がないまま放置されてるのかな?

131.ID: 41lqWjQG2025/09/23

>>119

リアル知り合いで企業イラレ趣味アカで6桁居るからな〜

132.ID: 5NRaAHOz2025/09/23

>>119

自分もフォロワー6桁企業イラレだけど人気ジャンル人気キャラの絵週一くらい投下してるだけで簡単にフォロワー増えるし企業イラレってごく少数神画力の人がいるだけで他は自分含めそんなに上手くなくてもなれるからみんな色々数字や称号みたいなものにかなり夢見てるんだなって

133.ID: nrP6W3ku2025/09/23

あ、そっかwwww普通に自分の頭が悪かっただけだスマンwwww 2ch文化とかニコニコ文化って00年代後半に盛り上がってたイメージだったから、50代が若い時に触れてるのか?って不思議に思ったけど…… そっか今50歳でも25年前は25歳か、若いな……まだ自分は00年代の感覚に取り残されてるよ……

134.ID: Lkhtaj7U2025/09/23

年齢層による傾向の違いトピ面白いな 自分はぎりぎりアラフォー世代で、確かにやたら濃いキャラづけのアラフィフ世代を痛いなって思ってしまう

135.ID: ZEFCYm5r2025/09/23

趣味で絵描いてるはずなのにプロ並の努力したつもりでそこまでしてどうなるんだろう

136.ID: Gs5a7LMr2025/09/23

ハピエン結婚出産育児トピ見て思ったけど、赤豚イベがジュンブラとか言ってるのも正直苦手なんだよなー 性別問わずカプ=結婚なのまじでむり

137.ID: L1m7Posd2025/09/23

BLハピエン、何を見せたいかで変わるんじゃない 何を書きたいのかは人の意見じゃなくて自分との対話でしょ何してんの?

139.ID: T4Br691i2025/09/23

私も地雷多すぎなんだけど互助界隈にいるので「感想送る」はともかく「読みますね」はなんか言わなきゃいけない空気がある あと毎回めっちゃ熱い長文感想送ってくれる絵師の本が正直一番の地雷なんだけど、関係悪くしたくないから頑張って細目で読んで感想ひねり出してる

140.ID: 80wZJXQU2025/09/23

穴扱いって言い方だと男性向け方面の肉便器っぽい

143.ID: iqcw83vu2025/09/23

>>119

121 勝手になりすまさないでくれんか スペックも盛ってないよ あれくらいゴロゴロいる

144.ID: 1S4Od5gk2025/09/23

だよね 向こうだってこの人とはちょっと仲良くなれない、作品が刺さらない、解釈が違う…とか色んな理由で判断して距離置いただけだろうし、仲良い人には反応してコメ主に反応しないのを敵意とか排除とか言い出すの被害妄想やべー奴だしさもありなんって感じ

145.ID: hWgIfMXY2025/09/23

旬を過ぎたジャンルのカプを書いたんだけど、びっくりするぐらいブクマもつかないし、閲覧もなくて笑ってる

146.ID: yb6MRKCs2025/09/23

自分の好きなプロイラレがクレムを日常的に見て書き込んでる上フォロワー◯桁とか名乗ってたら嫌すぎるな

147.ID: OycTusI82025/09/23

支部きっかけで仲良くなったマイナー同担の人と仲良くなったけどその人の作風に全然興味ないから新刊とか買わなかったら「はいどうぞ!」って渡されて「は?要らんが…?」って思って普通に要らないって言った事ある。 金も払いたくないしまず読まないし。あのノリマジで何?同担と仲良くしたくて本作ってるわけじゃないんだよこっちはって思う。

148.ID: jA0FqBHy2025/09/23

終生行為をしない、の誤字だとは思うけどどうしても 「小生、行為をしない」 って謎の男の宣言が浮かんでしまって困る

149.ID: hvbUcBdu2025/09/23

>>117

なりすまそうと行動した人の発想完全に犯罪者でこわ…ってなった悪質過ぎる 直リプからもやろうと思えばなりすませるだけの情報吸えそうだけど リプ嫌いのDM派めんどくさいなと思ってたけどヤバい奴に情報与えないという点では賢いね

150.ID: f2Fo9j5n2025/09/23

>>148

性行為を伏せ字にしたいんだと思うよ

153.ID: TolNBzGr2025/09/23

どうしても分解したいなら忄にすればいいのになあ

154.ID: ZQ2m9Oq12025/09/23

かわいそ

156.ID: TsGO2dqg2025/09/23

すごい……私がこれされたらオフとか通話で他の人に「あの人ね、」ってうっかり話しちゃうかもしれない……

157.ID: PBlIC5gt2025/09/23

事実は知らないけど、毒マロもらった訳でもないのに言葉が強くて他責に見えちゃうな…と思った

158.ID: lZcr8fDb2025/09/23

>>147

Xきっかけで仲良くなるなら分かるけどタダでも作品目当てに見たり読んだりする支部がきっかけで仲良くなれるのレアケースだな マイナーでも支部で作品面白くなかったら仲良くしないよ

159.ID: 26ShIr1f2025/09/23

同人限らず「○○していただいちゃったから今度○○ご馳走しますね」みたいな文脈で人付き合いって続くもんなのにな

160.ID: OycTusI82025/09/23

>>147

支部とかXでいいねとかリポストするのは全然平気だけど同人誌の扱いはそれとは違うと思ってる… 要らんと思ってる人が貰うよりお金出して買いたいと思ってる一般入場者にその一冊が回った方がいいかなって。 今思えばかわいそうだったなと。でも相手が私に対して調子乗ってた部分が色々あってもうサヨナラする気満々だったからいいやってなってた。リセット症候群こういう自己中なとこあるで。

161.ID: 0BcV7pbJ2025/09/23

>>147

5年以上プライベートな付き合いある人いるけど買ったことないから分かる 作品合わなくても人柄は合う、人柄合わんくても作品は買うとかあるある…義理でも買って欲しい人からしたら非情かもしれないけど、お喋りだけしてお金出さなくてもいいならそっちのが良くないかと思う 仮にお隣さんと仲良くてもお隣さんの勤め先の商品優先して買うかって言ったらそんなの無いしな…

162.ID: mlFrJGXn2025/09/23

それ…された側だったらもう仲良くしたくないって思うよね。相手の作品に興味なくても作品きっかけがなきゃ知り合わないだろうし。

163.ID: APxsd9CH2025/09/23

それはそれで、「相手が仲良くしてくれるならしたいが、それが理由で距離を置かれるなら致し方なし」って思えるならアリな選択肢なんだけどね……

164.ID: 8OiVuFX72025/09/23

>>147

百歩譲って未成年や同人デビューして間もない人ならまだしも、いい年の古参でもたまにそういう人いるのが 同人ミステリーだよね…民度の悪い界隈だと平均値が低いのに古参に都合のいいジャンル者増やすのに必死すぎて 同担なら自分の好きな特殊性癖も好きで自分の嫌いな作家も嫌えってノリが当然のようにあってキツイ

165.ID: IRZoPV5l2025/09/23

>>147

作品閲覧ありきの支部で作風に興味なくてどうやって仲良くなったのか、それだけが気になる 相手が147のファンだったのかな

166.ID: PTfSInsK2025/09/23

>この人の本が二度とこの世に出される事がないようにっていう呪いでもかけたいなら 自分が本を買わない=↑になるってこと?呪い!? そこまで責任持てないよ

167.ID: j0ACuhqR2025/09/23

「交流する」と「義理買いしない」は両立できると思ってたけど、正直無理だった。 でも他人からそのデメリットを説かれても納得いかないと思うから、実際にやってみたら あのトピ主も骨身に染みると思うんだよね。 私は義理買いにかかる金銭よりも、その後の感想送り送られ、褒め合う茶番にかかる時間が 勿体無いって思って壁打ちになりましたわ。どう捻っても褒め言葉が出てこない本に頭を悩ませるくらいなら 自分の本のネタを考えたいよ…

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