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2025/10/23

どうしても『一言物申す』トピ《296》

どうしても『一言物申す』トピ《296》 cremuで盛り上がっているトピや話題について、直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。 ※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※荒らし行為に対しては無視推奨です。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す 【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認 ①トピ文コピペ & 《ナンバリング》修正 ②[タグ](#は混ぜない) と [アイコン]セット ③トピ立てして ミス確認 →あれば削除 ④[トピ一覧]で重複確認 →あれば削除 ⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
861 コメント
861 コメント
715.ID: JaeA27kL2025/10/26

ガチガチの相手左右固定だけど過激派に仲間だと思われたくないから書かない人がけっこういて、それ自体は何も問題ないと思うしいいんだけど、みんな他人の創作見ない壁打ちなのか気になった 左右相手固定って書いてる人の作品は見てるけどそういう人は過激派だから近寄りはしないし自分は書かないってこと…?それはなんかずるくない?って思っちゃうんだけど もし全然左右相手固定じゃない人の作品も見られます!ってことなら、言うほどガチガチではないよなと個人的には思うし… 気になる

716.ID: 6w9HP03m2025/10/26

何がどうずるいの?

717.ID: 4OefmYiv2025/10/26

>>557

色々意見ありがとう、なるほどな〜 Xが字書きさんに不利なのはめちゃくちゃわかる… あと自分は漫画描きの上澄みで、そういうポジション関係なく初めて書いた小説を読んで評価が欲しいな〜と思って分けてるよ クレムでもやっかみとか、どっちも中途半端とか言われたりするとあったので、そっちの方が垢分けよりも面倒に思った 小説のワンシーンいいね〜自信を持ってやりたい事やってみたいな

718.ID: IlBTaVhW2025/10/26

アプデ出来てる語りどんなものか見てきてうわキツってなった 一番キツいのは元コメが否定的意見なのに私アプデしちゃったから許してー私も私もとコメが続いてる所 否定されてるのにわざわざぶら下げてアプデ出来てる自分主張したいの理解出来ないわ

719.ID: yUZhJBAP2025/10/26

>>711

🦌のコスの人思い出したわ なんか種族属性の大きなくくりが多分同じ分類っぽそう

720.ID: QsIuYvRG2025/10/26

自界隈、固定ですって書いてる人多いから bioに「左右相手固定」って一言書いてるだけで‘声高に叫んでる’なんて印象持たないんだけど…頻繁に他カプに文句言ってるなら攻撃性を感じるけど bioに一言書いてあるだけで(うわっっ)て引いちゃうもんなのかな?界隈に寄るのでは?

721.ID: fJh2Xu9U2025/10/26

>>715

わかる 自分がガチガチ左右固定という意識なら固定表記がない人の作品は見てないはずなのに、固定表記ありの人をああやって見下しながら消費してるのかーって思うとめちゃめちゃ性格悪いよね… 表記のない人は後に相手違いとか描く可能性あるんだから、それを承知で見てるんならその時点でガチガチ固定ではないし…

722.ID: tqHvF9mg2025/10/26

確かに固定と友達になりたい人は固定って書くよね 書かない人は多分…

723.ID: JaeA27kL2025/10/26

うーん、おそらく相手が左右相手固定の作品求めてるのに自分は見るけど相手には見せないところかな…?でもこれは私が左右相手固定の作品に飢えてるから本能的にずるい!!と思ってしまっただけではたから見たら別にずるくはないのかも、ごめん

724.ID: bWRDziI82025/10/26

絵→字の両刀の「小説はあまり見てもらえない」は本当に見て貰えてないというより絵の評価に慣れてるだけだと思うな そもそもの閲覧数が違うってことを分かってなさそう コメントだって絵に比べたらつきにくいし 編集者から見て文章に問題ないなら解釈面の問題って可能性もある 文章って描写細かくなるからちょっとしたことで合う合わない出るんだよね 文章に引っかかりなくても個性出そうとした変な表現ひとつで拒否反応起こることもあるし 推しがニコって笑う表現、歯肉を見せて笑った、みたいに書いてたやつはキツかった アレがあるだけで神作でもない限りブクマはしないわ

725.ID: fJh2Xu9U2025/10/26

前にすぐ4ぬの主人公と吸血鬼でカプなしもカプありも左右なんでもOKみたいなオンリー前になかったっけ? 新刊カードだった気がするんだけど個人開催だったのかな

726.ID: JaeA27kL2025/10/26

>>715

721 そう、仲間だと思われたくないほど嫌悪感があるのにしっかり見るのはなんかせこくない?という気持ちもある 最悪の例えだけど風⚪︎説教おじさんみたいな 説教しながら使うんかいみたいな

727.ID: hNeBpfdW2025/10/26

好きな作り手複数に長文感想送りがち民だから、あのコメ主みたいに、誰でも褒める八方美人からの感想イラネって思われてたら嫌だな 萌えた気持ちを伝えたくて書いてたけど、送るのやめようかな

728.ID: 9Je6A4ag2025/10/26

>>715

ガチガチの固定に明確な基準ないでしょ ガチガチ左右固定なら固定表記がない人の作品は見てないはず→ここがそもそも人によるんじゃない?

729.ID: ecPoIml12025/10/26

>>725

なんでもありかは分からないけど 攻め(左右不定)×受け(左右不定) のひらブーあったと思う

730.ID: JaeA27kL2025/10/26

>>720

結局「今までに出会ったその属性の人」にイメージが引っ張られちゃうんだろうなと思う だからその文言だけで嫌悪感出ちゃう人は何か嫌なことがあったんだろうし、何とも思わない人はこれまでに何も問題がなかった人なのかなーと…

731.ID: fquo4ibh2025/10/26

>>720

界隈によるはあるとは思うけど、固定って、これ以外絶対に断じて受け付けませんって読めてしまって、そう読むと書いてる側にその意識がなくても、ただカプ書いてるだけの住み分けよりも声高だよ。 あと、左右固定です、って書いてあるだけなら成程~だけど、左右固定!!って強調されるとちょっと怖さある。

732.ID: 9Je6A4ag2025/10/26

>>715

728だけど追記 固定表記なくてもメディア欄見てABしか描いてなかったら見れる…って場合はガチガチとは言わないのか? どこまで気にしたらガチガチなのか?って事が言いたかった

733.ID: fJh2Xu9U2025/10/26

>>725

729 ありがとう、あったよねやっぱ 投票した人達がなんか【左右不定】という主旨に拘ってて、それは左右非固定やリバとは似て非なるものでコンビやブロマンスまですべて含む、みたいな感じだったはず…

734.ID: JaeA27kL2025/10/26

>>715

728 使い方人によるって言われたら本当にその通りなんだけど、わざわざガチガチって言うくらいガチガチなのに!?と思ってしまうんだよね、個人的には でもまあオタクの大げさ表現なんだと思えばそうかもしれない

735.ID: uPasbHzr2025/10/26

>>727

やめてもいいんじゃね 誰なのか分からない匿名のコメント見てやめたくなるんだったら向いてないよ

736.ID: 2YyfSKQg2025/10/26

カプオンリーで左右非固定本トピ ブロマンス者が明らかに悪いのになんで固定が叩かれてるのかがわからない誰か教えて

737.ID: JaeA27kL2025/10/26

>>715

732 結局あくまで個人の受け取りかたなんだけど 私が「ガチガチ固定です」って文言見たら、「ミュートブロックマイナス検索駆使して生産元まで気にしてるんだろうな、なんなら公式しか見られないぐらいの人だろうな」と感じる

738.ID: ueJnMb5W2025/10/26

そんな程度で送る気なくすならもともと大した萌えではないんやろ

739.ID: Qcw3i6yx2025/10/26

>>715

過激派に作風でリバ、固定詐欺判定されたことがあるから関わりたくない 他人の創作は見ない

740.ID: 3KURxNy62025/10/26

愚痴ですトピ、恋愛未満の公式のセット売り大好きだからジャンル知りたいんだけど何なのか全然ピンと来ない どなたかヒントください

741.ID: GUPmuQyz2025/10/26

固定とプロフに表記しない理由のトピ 決まったカプしか描かなくても、固定って書く人が最近ほぼいないのはそういうわけか じゃあ絵馬に至ってはカプすら記載がないのも、絡まれるリスクを減らすためかな 絵が上手い人のプロフって20↑だけだったりするもんね

742.ID: JaeA27kL2025/10/26

>>715

739 作風で判定するのヤバすぎる、表記が全てだろと思う派だからそれはムカつくね、お疲れ様 やっぱり他人の作品見ないんだ!すっきりした、ありがとう

743.ID: 2qJMSfbo2025/10/26

>>715

「ガチガチ左右固定なら固定表記がない人の作品は見てないはず」の決めつけがすぎるなと思ったけどまぁ文字だけ見るとそう思う人もいるのか 自分は逆なんて見たくもないけど固定表記はしてないし人のも別に気にしない、ABの良作を逃したい訳ではないから多少地雷を踏むのはやむなしって感じ、これをガチガチとは言わないのか

744.ID: 8rgJnBDH2025/10/26

固定とかー非固定とかー見てるだけで疲れるわw それだけでも疲れるのに、さらに、ブロマンスとか、左右不定?ってw 暗号なの?w っていうのが、自分が女性向け界隈に馴染めない原因なんだろうなー 本は売れるし、ROMには読んでもらえるけど、界隈の人たちにはいつも嫌われちゃうんだよねー…w 男性向けだとそんなことなかったからびっくりする、はぁ

745.ID: JaeA27kL2025/10/26

5年前くらいにもABオンリーに左右不定本出していいかで揉めてたの見た気がして、デジャヴ!?と思ったわ 界隈外の匿名箱も固定VSリバみたいなのであちこちで火の手があがってたな…オタクの歴史は繰り返す

746.ID: ecPoIml12025/10/26

>>725

733 興味本位で見に行って左右不定にすごくこだわってるのは覚えてたから=なんでもありではないのかと誤解してたけどそういう感じだったんだ! こちらこそ詳しくありがとう

747.ID: Q6ZAgRxr2025/10/26

>>720

「すべての差別に反対」 この日本語だけなら別になんということもないけどそれをbioに記載してる人は… と同じような感じで、SNSでそういうプロフ記載の人がどういう振る舞いをしてたかというこれまでに形作られたイメージにどうしても引っ張られる 偏見てやつなんだろうけど

748.ID: ZcYjpVks2025/10/26

おたってそんなに安いのか調べたら確かに安いな〜自分が使ってるとこの半分くらいか でもいつも使ってるとこ好きだし信頼してるからいいか おた使ってる本まだ見たことないんだよなあ

749.ID: PgAJtybo2025/10/26

ミサワかよ

751.ID: BYzXkI2w2025/10/26

相手左右固定と見たら嫌悪感覚えるタイプの人には見られたくないから、やっぱ「相手左右固定」と書くのは正解じゃん しかも「自分も相手左右固定だけど過激派の仲間に見られたくないから書かないタイプ」なんて、相手左右固定じゃない人が寄ってきても全然OKの緩い人だから、生産元を気にする固定からは誤ってフォローや見たりしないで済むから、別に相手左右固定と書きたくない人は書かなくてもいいじゃんとも思う 過激派って言っても、逆カプや違う解釈の人をSNSで文句言ってるなら、それは固定が問題よりその人自身の問題だし、それ以外の過激派ってどういうのを指すのか分からんわ 自分はきっちり相手左右固定とBIOに書いて、それでも構わない人以外とは関わりたくないから、それを「こわーい」とか言う人が寄ってこなくてもWINWINで良い 同人みたいな趣味の世界で、他人や公式に迷惑かけなきゃ、気の合わない人に自分の貴重な時間つかいたくない 評価されたい・沢山の人に見られたい!って人は、固定表記外した方が得だったら、そうすればいいとは思う… 自分は一次創作は沢山に見られたいけど二次創作は同じ嗜好の人とだけでいいわ

752.ID: Q6ZAgRxr2025/10/26

ブロマンスだ左右非固定だ同軸/別軸リバだ左右相手絶対固定だレゾだ…… こういうふうに細かく細かく分裂してくの 性的マイノリティの分類が際限無く増えていくのとよく似てるな~と思う 英語圏の女性向けファンダムだとそのふたつの(オタク文化愛好者と自称何らかのセクマイ)文化圏ほぼ重なり合ってるしな…

753.ID: gD4wyI3c2025/10/26

>>748

奥付の名前何種類かあった気がするので 知らずに遭遇してるかもです

754.ID: DmSEBXyV2025/10/26

>>748

ジャンル規模小さいとこなら漫画小説どっちも使ってる人いるからジャンルによる 若者多いジャンルは特に多い

755.ID: ZcYjpVks2025/10/26

うんそれは知ってます、だからめっちゃ奥付見てるけどやっぱりない…見たい笑

756.ID: ZcYjpVks2025/10/26

>>748

若者ジャンルか〜!結構色々買ってるつもりだけど若い方の本買えてないのかな またイベントで買ったら見てみる

757.ID: VJGWPDr42025/10/26

>>720

720だけど 「左右固定です」の一言にそこまでの攻撃性を感じるもんなんだ…マジでこれまで「これだから固定って書いてる人はよ…」ってリアルでなったことないから 固定か、他は読めないんだね!了解!くらいにしか思ってなかったわ

758.ID: xgKwTJaI2025/10/26

笑った、嫌われる理由はそこだけじゃなさそう

760.ID: R1a8rSJT2025/10/26

「描くのは左右相手固定、見るのは雑食」と書いてるわ 「描くのは左右相手固定」を書いてないと何故か「B受最高ですよね!CBはどうですか!モブBアンソロ参加しませんか!」とかいう話題を振られるし 「見るのは雑食」を書いてないと鍵パカでTLに貼り付いて逆カプへの憎悪を叫んでるタイプのヤベー固定過激派に同士認定されるので 「他カプに敵意は無い、好きな物もあるが微妙な物もあるよ、描くのはABしか無理」の意味しか無いんだけどさ

763.ID: OaNeM2FT2025/10/26

>>744

ワタサバかよ って思ってたらみんなミサワって言ってた

765.ID: V7HrUIGA2025/10/26

>>748

マイナーCP(最高10部程度のレベル)小説とかも多いよ~て印象

766.ID: hNeBpfdW2025/10/26

>>727

コメありがとう 感想伝えたいって自分のエゴを押し付けてたんだなと気づいたから、今後は感想はチラシの裏に書くに留めて発散するよ

767.ID: svu8CGrx2025/10/26

正式名のO阪印刷で表記してる人はちょいちょい見る

768.ID: nQ4DkGXg2025/10/26

まったく思わないんだけど~~!?感想っていう労力を払ってくれてるだけでめちゃありがたいし形にしてよかったってなるのに… ひねくれた人間のお気持ちなんて気にしなくていいよ~ 誰からでももらったらすごい嬉しいよ~

769.ID: ybHfjNIz2025/10/26

>>740

やめた方がいいよ あのソシャゲ、ライター変わると推しが変わるので、今まで出番過多だったキャラが急に干されるとかもある つまりカプでも同じことが起こる可能性がある

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