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2025/11/11

どうしても『一言物申す』トピ《300》

どうしても『一言物申す』トピ《300》 cremuで盛り上がっているトピや話題について、直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。 ※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※荒らし行為に対しては無視推奨です。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す 【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認 ①トピ文コピペ & 《ナンバリング》修正 ②[タグ](#は混ぜない) と [アイコン]セット ③トピ立てして ミス確認 →あれば削除 ④[トピ一覧]で重複確認 →あれば削除 ⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
887 コメント
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243.ID: pS5dkrtx2025/11/12

ああごめん、たしかに書き方が悪かった 生産元が気にならない固定も確かにいて、そういう人は当初トピ主の作品読んでるかもしれないけどさ、その人たちは別に着地がBDとかになっても気にならないんじゃないかな?と思って そもそも固定だから着地BDの作品読まないわけじゃん?自分が読む作品(AB)の外にあるわけで 生産元が気にならないわけだから、別にトピ主が自分の読まない作品でBDやってようがACやってようが気にならないんじゃないかなと思って 少なくとも私は生産元が気にならなかった頃そうだったからさ ほんで、トピ主が名乗ってもないのに一作目で勝手に固定だと思いこんで、他カプ着地の作品書いたら傷つく?のはちょっとな…よくクレムで嫌われてる固定じゃないかな?と思ったんだよ 色んなカプが入り乱れてる作品はそれだけで難しい評価を得そうとは思うけどね

244.ID: oWnc10fU2025/11/12

>>204

233 209が、性的嗜好の話を差別の話にすり替えたから、それは違うよと答えただけ

245.ID: FnxRaUTd2025/11/12

237は自分の創作に対してこれつまんなかったです!お金や時間の無駄!ってネットに書かれるの耐えられる?

246.ID: PyfiFGaX2025/11/12

あのトピ主みたいな主張はここでよく見るけど「私の方が毒マロに上手く対応できる」マウントの一種だと思う。そうじゃなきゃ自分が貰った訳でもないのに毒マロくらった他人の反応に意見したがるって自他境界が変だよ

247.ID: t05fC1cv2025/11/12

>>241

ホ口のアキ◯ゼとか

248.ID: qcXSlOC82025/11/12

>>226

耐えられる耐えられないはまた別の問題じゃない? 気分を悪くする行為ではあるけど、表現や創作ってそういうことだと思うよ 漫画が実写化されるって知ると見る前から叩いてる人ってたくさんいるし、もはや大喜利と化してるけどそのときも同じこと思ってる? 乗っかったこともあるんじゃない?

249.ID: iPqUvT3S2025/11/12

想像力が欠如した決めつけと、自分とは違うタイプへの悪意持った解釈が酷い人だなあ ・AB固定をはっきりさせている作家しか見ないタイプ ・ABだけを書いている作家であれば固定宣言なくても見るけどAまたはB絡みの他カプも書いている作家は無理なタイプ ・自分が書くのがAB固定なだけで雑食作家の書いたものでもAB作品だけ見るタイプ どのパターンも固定としているでしょ そしてAB以外の作品を書くと固定が傷つくという話じゃなくて固定から避けられるという話だよね

250.ID: pS5dkrtx2025/11/12

どの口が物申しとんねんて感じで草

251.ID: qcXSlOC82025/11/12

>>204

作者を想像すると萎えるのは年齢関係なくそうだが 204は作者を想像しながら読んでんの…? そっちのがよほどきもいよ…

252.ID: iPqUvT3S2025/11/12

>>226

プロとして表現にお金を払ってもらうことで生計立ててる人なら批判意見も受け止めないとダメでしょ オンなら無料、オフでも紙代が建前の同人とはステージが違う

253.ID: 9ZmIAXo02025/11/12

やべーのいる

254.ID: BF1r2jdo2025/11/12

普段の生活では出会わないようなすげー見た目だなって人が既婚だったり子持ちだったりもしたから逆に見た目では判断できないのがオタクだと思ってる

255.ID: bXa0wTUW2025/11/12

>>226

感想の範囲を出ないなら愚痴ってもいいし愚痴られて騒いでもいいんやで もちろん反感も買いやすいけど 作品生み出すってそういうこと

256.ID: pS5dkrtx2025/11/12

249 ・ABだけを書いている作家であれば固定宣言なくても見るけどAまたはB絡みの他カプも書いている作家は無理なタイプ このタイプの人(の一部)、固定だと思ったら違うかった!的なトピたてて、勝手に思い込むな!ってクレムで言われてるイメージあったからそれはちょっとな…と勝手に思ってしまったが、よく考えたら文句言わなければ完全に思想の自由やったわ、申し訳 こういう人は確かにトピ主みたら避けるだろうね(確かに、傷つくじゃなくて避けられるという話でした、すみません) 自分としては、①(・AB固定をはっきりさせている作家しか見ないタイプ)は既にトピ主のこと避けてるし、③(・自分が書くのがAB固定なだけで雑食作家の書いたものでもAB作品だけ見るタイプ)はトピ主のこと避けないしな?と思って、どの層の固定に避けられるのか?と謎だったからすっきりした

257.ID: fvCdJhDM2025/11/12

>>254

実はオタクに限らずみんなそう

258.ID: pS5dkrtx2025/11/12

お礼言い忘れてた!ありがとう!!

259.ID: TyXe6iYo2025/11/12

確かにネガティブな感想は表に出すなと言いつつ漫画アニメの実写化は見る前から叩いてOKっていうダブスタの人は結構見るかも

260.ID: mQXiHf7z2025/11/12

なぜ女体化をトピ、自分は女体化は嗜まないからこっちに書くんだけど なぜ男女カプがあるのに男男でかくの?なぜ公式カプがあるのに非公式かくの?とかと同じ話じゃない? 好きだから、以外に何の理由があるのかと思ったんだが

263.ID: Dpn0PbdW2025/11/12

トピにあった通り大体htrだし、自分も見つけた時点でブロックしちゃうからプラスの効果そんなにあるの…?と思う LINE風画像とかもそう キッズが多そうだし、何も考えずXで画像で上げたからそのまま上げてるだけの気もする

264.ID: tfi890Fk2025/11/12

嫌がられるだけだよね…それすらわからないか何も考えてないか、どちらにせよ小中学生とかな気がする

265.ID: pS5dkrtx2025/11/12

ね!私も画像小説を支部では読まないから、嫌われるし閲覧も稼げなさそうだしむしろデメリットしかないよなあ?と思った でもやってる人が(トピ主が義憤にかられるほど)いるってことは何かメリットが…?と思ったけど 何も考えてないっていう説はめちゃくちゃ納得がいく オタク浅かったら支部の使い方もよく分かってなさそうだし、Xで画像小説あげるところから創作人生が始まってたら支部に小説カテゴリがあることすら知らないままイラストカテゴリに画像あげてる可能性もあるな…

266.ID: pS5dkrtx2025/11/12

小中学生か〜…小中学生ならなんか…教えてあげたいなとお節介ながら思ってしまうな 自分も二次創作知りたての頃とか色々やらかしてたと思うし…知らない間に嫌われて、でも嫌われてることすらわからないまま(次第に画像小説あげなくなっても)ブロックされっぱなしのアカウントで創作やっていくのかなと思うとなんかすごく可哀想に感じてしまう

267.ID: h1X9Jgtv2025/11/12

女体化見る分には好きだし、好きだから描くってのは本当にその通りで異論ないんだけど、完全に女に見えてるのか!?って人がいてちょっと怖い ソシャゲのガチャ来た時「描けば出る」って女体化させて服をスカートにした絵を描いたり、キャラの弟が登場したとき「○○ちゃんって妹いたんだ!!!」って騒いだり、ストーリーのスクショ貼って「女の子がこれ言ってるの最高」って言ったり

268.ID: CRE18orP2025/11/12

程度は違うかもだけど、シャーペンでルーズリーフに描いた絵をスマホで撮って補正も何もせず上げてる子供と同じなんだと思う 他者からの見られ方とか考えてなくて、とりあえずそれやってるのが楽しいみたいな そのうち気づいて黒歴史になるよ

269.ID: uat8jq9K2025/11/12

>>260

261 片側の性別が先天的に変わったとしたら、元の男男の関係性の保持かなり厳しくない? とにかく男女じゃなきゃだめでこの2人のキャラと関係性がいいって信念があるのはわからんでもないけど

270.ID: FtacSiTh2025/11/12

>>260

269 261は260の「なぜ男女カプがあるのに男男でかくの?なぜ公式カプがあるのに非公式かくの?」への回答だから、女体化の話ではないんじゃね?

271.ID: EyU68wVB2025/11/12

他人からの影響トピ、硬派な創作マンが主に答えててトピ主が期待してる互助会擦り寄り民からの持ち上げコメントが全然無くて辛い

272.ID: f8qujTlh2025/11/12

>>226

オタク特有のダブスタにならないようにね 自分は言うけど、言われるの嫌だとかワガママでしかないし

273.ID: pg3HbsvS2025/11/12

>>271

トピ主の質問の仕方が悪いからね 求める回答を得るには、質問文を的確にすべきなんだよなぁ

275.ID: XNvyVbqG2025/11/12

>>271

あのトピ文で望む答えを得られるわけないんだよなぁ あのトピの21コメのようにトピ文が書かれてたら、望む答えがコメされてたと思うわ

276.ID: JiXKjE9r2025/11/12

イラストカテゴリにSS画像、邪魔だしプラスになることないと思うしブロック対象だけど、「プライドないの?」みたいなトピ主もなんか痛々しく感じる

278.ID: yMbpq7gm2025/11/12

どのトピか知らんけど、内容がまともなら不快になるのは単に図星突かれて困るからじゃない? 言い方~とか言い出す人って大抵内容や前提がおかしいし

279.ID: SAlr34nm2025/11/12

固定かどうかを知りたいのって「私が発信するもの(作品、呟き、コメントや返信、RP)には相手違いや逆が含まれませんよ」っていう保証が欲しいんだと思ってた 逆カプ見て吐いてるか無感情か、相手違いの人が描いた非カプ絵を良いと思うことがあるかどうかなんて確認しようがなくない? 外から見れるのなんてフォローユーザや支部のブクマ欄くらいでしょ 「固定」に余計な意味持たせて詐欺とか言うの怖い

280.ID: QIjqMn3e2025/11/12

固定か雑食かのトピ、色々言われたから仕方ないんだろうけどトピ主も神経質すぎでは 普通に固定でしょ

281.ID: zY94nB1w2025/11/12

原作通りの性別(男)でBL描いてる人がたまに描く女体化エロは「あ〜女体化も好きなんだな」とこちらもおいしくいただけるんだけど、原作男なのに女体化のBLカプの男女エロしか描かない人は原作キャラを自分の描きたいエロ装置としか見てない気がして受け付けないな

282.ID: ZrPs8oG22025/11/12

>>281

男のままだと「原作キャラを自分の描きたいエロ装置としか見てない」とは感じない?

283.ID: PBuCZDEV2025/11/12

>>281

それは二次創作全般そうじゃない? 性別変えてなくてもエロじゃなくても、原作にないものを描いてるなら自分の欲望のためにキャラを使ってるのは変わらないよ

284.ID: jMcz4vZh2025/11/12

>>279

概ね同意なんだけど、個人的な認識としては「私が発信するもの」の範囲は自作品と呟きだけだわ 本人の作るものは固定だけど、仲の良い友人は雑食でそのお品書きをRPとかあると思うし、それをやるなら固定じゃないと言われると首傾げちゃう

285.ID: coM4z2dR2025/11/12

中華系マフィアのやつキャラ挙げたけどなんか不遜な回答だしムカつくなぁ 今後は親切心出すのやめとこって気持ちになった Xで相互にでも聞いてろよ

286.ID: 6gpmXexN2025/11/12

>>271

コメ側はちゃんとトピ文に沿った回答つけてるじゃん 自分の聞きたいことを明記しないのが悪いよ

287.ID: aBnVljKL2025/11/12

>>260

これ本当に思う 逆になぜ書くのかが気になるのも自分が嫌いだからでしかない、実際トピ主も女体化愚痴トピに移動してたし 男男が世に溢れてすぎてるせいで感覚麻痺してる人間多いけど女体化にワンクッションやゾーニングを求めるなら自分達もそっち側なの自覚した方がいいよね

288.ID: 13ywZazH2025/11/12

オフ本サンプルなら閲覧稼ぎもギリ分かるんだけどね イラスト表紙だからクリックしたら小説…は経験ある

289.ID: mJrYA9SI2025/11/12

>>281

50歩100歩だわ

290.ID: 13ywZazH2025/11/12

>>218

218だけど普通に間違えた。別に18↑でもいいよ だから「15↑18↓」はいらないし「30↑」もいらない 自分はアラサー世代だから昔の感覚で20↑って書いてるけど、今更18↑や25↑や30↑に変えるつもりはない。意味ないと思ってるし

291.ID: cCY9djeF2025/11/12

>>271

あれは互助会擦り寄り民のトピ主が同意を求めようとしたけど叩かれる気配がしたから設定変えたような気がする

292.ID: jeA1ZIx52025/11/12

>>271

私が作品を出すと界隈の人達が影響を受けてしまうみたいですが、何故ですか?影響を受けてしまう側の意見が聞きたいです! ってことだよね?この聞き方だとまとまなコメント来ないだろうけど

293.ID: 5E3Ll6NY2025/11/12

値段相談トピに相談するよりも質問トピに相談した方が返信つくんだな

294.ID: f2BbVGvK2025/11/12

>>279

284 どのトピの話題なのかわからないけど、範囲が自作品と呟きに限定されるということはRPは含まれないという意味? 雑食の友人のお品書きRPは何も思わないけど、普通の作品のRPは固定を名乗るならせめて逆や相手違いはRPしないでと思うかな(オールキャラ、カプ明記無しは除く) RPするって良い作品はフォロワーにも広めたいってことでしょ?

295.ID: 1Tq6gDxF2025/11/12

()で補足したり突っ込んだりするのってBBA構文って言われるけど毒マロ対策にはなる気がしてる 例え気持ち悪いけどAB書き手が「 Aくん可愛すぎて女の子に見えてきた」って言ったらリバを疑われて毒マロ来るけど、「 Aくん可愛すぎて女の子に見えてきた(※なおド攻め)(可愛い攻め最高)」なら来ないと思う BBAと思われるデメリットはあるけど…

296.ID: vU7hTsxk2025/11/12

イラスト・漫画カテゴリで、小説画像に対する否定的な意見って、ただ小説をそのまま画像化しただけのもののことを言ってる?それなら確かに小説カテゴリへ行くべきだと思うんだけどさ 名刺メーカーとかを使っている場合は、画像や配置レイアウトまで工夫している人もいるから、そういうのは「画像作品」としてイラストカテゴリになるものだと思ってた 文章そのものがメインというより、文章を含めた画像全体がメインって感じ

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