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2025/12/03

どうしても『一言物申す』トピ《303》

どうしても『一言物申す』トピ《303》 cremuで盛り上がっているトピや話題について、直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。 ※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※荒らし行為に対しては無視推奨です。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す 【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認 ①トピ文コピペ & 《ナンバリング》修正 ②[タグ](#は混ぜない) と [アイコン]セット ③トピ立てして ミス確認 →あれば削除 ④[トピ一覧]で重複確認 →あれば削除 ⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
925 コメント
925 コメント
695.ID: 0VwMAzYR2025/12/05

>>665

なんか勘違いしてるみたいだけどXやってないし壁打ちだし設置もしてない、そもそも界隈のイベントなんかにも参加してないって立場だから言ってる なんか思い当たる節があるからああいう書き方してるわけだよねって話 普通にしてたら匿名箱の有無で助けて「あげる」「あげない」なんて選択肢が発生するとは思えないから で、その設置なしの人が明確にヘルプ出してたとしたらそれって、一人で調べられることではない・手に余ってるってことでしょ。界隈のルールだかなんだかがわからないとかで んで、元の書き方って界隈のなんかに参加してるけど特有のルールがあってわからないよって困ってる人を匿名箱の有無で無視したって書き方だよね それ陰湿じゃないの?って言ってる それを指摘してるんだけど主語をすり替えないでくれるかな

696.ID: CKWlxrzf2025/12/05

>>665

695 界隈のルールなんて書いてないよ 同人イベントでもなく、公式イベントへの参加についてだよ 勘違いしてるのは695なので、勝手にすり替えずに落ち着いて読んでね

697.ID: NjwkXLt42025/12/05

「周りがヨシヨシしてくれたら完成できます。できなかったらそうしてくれなかった周りのせい」って意味で読み取った

698.ID: Ag6hv48n2025/12/05

>>670

受けの体内でしか排泄できない縛りプレイ!?

699.ID: Lgw7IDBq2025/12/05

>>690

エッ描く時もスンッって真顔で描いてるやデッサン気にしないといけないしクオリティ上げるためにゲヘゲヘしてられん 悲劇も同じく作者がそれに溺れたら誰が手綱取るんだよ 泣いたりアヘ顔しながら描くやつはダンサーにでもなれば良い

700.ID: b4jTYEJD2025/12/05

>>690

泣きながら書いてたことあったけど、恥ずかしいからとても人には言えない 自分の作品そんなにいいと思ってんの?って悪印象だろうし つまりそれを公言しちゃう時点で…

701.ID: JlKWHCpo2025/12/05

>>690

699 釣りじゃなければ表現が露悪的過ぎるのとダンサーに何の恨みがあるんだ

702.ID: Rx67DtPy2025/12/05

テーマトピ主は意地でもテーマの存在認めたくなさそうなんだがテーマに恨みでもあるんか 「AがBする」程度でもテーマとして十分だと思うけど、そういうのすら設定したくないんなら二次ならともかく一次だときつくね

703.ID: hnBjrAqC2025/12/05

665 ID: 0VwMAzYR やばすぎ 書いてないことを勝手に思い込んで勘違いしてるのは自分なのに恥ずかしくないのか…?

705.ID: wv9G5Ao42025/12/05

>>702

ね 全然理解する気がないっぽい 真面目に答えて損したわ

706.ID: Qw4pTCro2025/12/05

上下巻トピ主の性格の困難さが50レス程度で表現されてるのが見事

710.ID: p0231XHt2025/12/05

自分で書き込んだことをしれっと消してそんなこと書いてませーんは笑うなぁ スクショ撮られてたらどう反応するんだろ

711.ID: Oh7MTJuq2025/12/05

ワンドロ企画にみんな誘って参加って小学生の連れションみがある キッズかな

712.ID: ciuxtqal2025/12/05

ごっつあんするって言い方なんか良いな 改めて調べてみるとちょっと丁寧な言い方なのかな 機会があったら使おう

715.ID: x8lQWd4r2025/12/05

>>690

「ああ、芸術ご存知ない?」 の破壊力やべえw 「初カキコ…ども…」っぽい

717.ID: 2FGfVO6w2025/12/05

>>670

Ag6hv48nが意地でも攻めの排泄を認めたくないっていうのは伝わった

718.ID: KuGisLwe2025/12/05

二次創作はテーマがなくても元ネタがテーマがあるし、キャラ達も役割があるのでなくてもなんとかなる

719.ID: PryZ8LTA2025/12/05

>>690

701 自分はバレエを習っていた事があり、今もバレエ含むプロの舞踏の公演を見に行く ダンサーにあまりにも失礼で物事を知らないにも程がある

720.ID: 98B1cLPU2025/12/05

話逸れそうだからこっちに書くけど、少子化なんだから同人作家減ってく一方だよなとは思う 絵が上手い子はどんどん増えてもそもそも分母が全然違うし 今の10代とかほんと少ないしなあ

721.ID: 312LF45l2025/12/05

>>638

ぶっちゃけパンツァーとかプロット立てないとか自分から言ってる字書きは9割以上がただのhtrだよ 残りは「ちゃんとプロット立ててから書く」の基準が高すぎるから自分は当てはまらないと思ってる人 漫画で言うとネームをほぼペン入れ待ちの下書きレベルできっちり作る人のを基準にして自分は適当にやってると思ってるだけで、見せてもらったらちゃんとネーム出来てるタイプ

722.ID: 4DXhB90w2025/12/05

>>690

719 それ、コメの宛先あってる?

724.ID: 9HM4iZ602025/12/05

>>650

元コメどれか分からないけど、ttersができたことにより元々あったぐちったーは閉鎖されたよ 旧ぐちったーから今のぐちったーへは履歴の引継ぎができなかったから当時かなりユーザーから反発があった記憶

725.ID: iNP4W1u22025/12/05

テーマトピで思い出したんだが、たとえストレートに努力友情勝利がテーマで、打倒◯◯王国!が目標の一貫したストーリーでも、鼻毛真剣の前にはすべて無力だったな… こまけぇこたぁいいんだよの(誰にも真似できない)お手本…

727.ID: 9KNvhksA2025/12/05

アクリル系のグッズをイベントで出すと指摘マロと鍵引用、捨て垢からのリプ大量が当たり前の界隈にいたから、選択肢としてアクリル系を考えれるのは羨ましい。 ノベルティだとしても出せないからなぁ

728.ID: H2uWrTiM2025/12/06

上下巻、言われてるほど文章分かりにくいとは思わなかったけど「書き下ろし」の使い方は明らかにおかしいよな オフ本用に書き下ろした原稿が完成して本として出るの確定してから支部で全文先行公開するなら分かるけど、 完結できるか分からない状態で支部に連載してる途中の小説のどこが書き下ろしなんだよ

729.ID: ciuxtqal2025/12/06

>>712

713 いや、ニュアンスは伝わってるよ 相撲の言葉だし相手の行動に使ってるからちょっと相手ががめつい感じの印象になってて でも厚かましいとかがめるとか言うより可愛い印象になるから良いなと思っただけ 見下してるまでは行かなくないか笑 どうでもいいけど…

730.ID: eumoX3iv2025/12/06

上下巻 鈍器言い出すタイプの字書きって「○万字も書いてしまったワタシ」的な自己陶酔みを感じる 普通の長編書きは文字数わざわざアピールしない、その字数が当たり前だから 同人誌なんだから好きにしろ案件なんだけどさ、読み手の読みやすさをまるで考えてないんだろうな

731.ID: k7PEIONw2025/12/06

鈍器本にこだわってて「これだけ書きました!」ってよく言ってた自ジャンルのとある人、最近短編書きの神が現れたせいか「自分は長いだけで中身が薄くて……」みたいな自虐っぽい呟きが増えたな 今ふと思い出した

732.ID: 5TmB1r4J2025/12/06

特定の流れとか無かったのに、特定意識させるようなこと書くなよ

733.ID: mYCcj9gF2025/12/06

寄り添いトピに辛辣コメント…クレムもそろそろ潮時かね

734.ID: umvSkPEz2025/12/06

>>731

732 どういう意味??? トピ特定できるようなこと書くなってこと? 自ジャンルの人の話はフェイク入れてるに決まってるじゃん

735.ID: ubFlBevK2025/12/06

あのトピ主、どうして界隈を知るきっかけになったのが自分ひとりのおかげだと思うんだろうね? それに繊細を自称する人はろくなのがいないと思う 傍から見たら他人に厳しくて自分に甘く、自分に都合の悪い人=自分の敵だと思い込む粘着質な人だよね

736.ID: Ukc4FXV52025/12/06

絵師に表紙依頼とかしたことないんだけど、相場10万〜20万って本当??(学生主の謝礼いくらですか?トピでみた) 正直そんな高いとは思ってなかった そんなに払ってまで表紙って描いて貰いたいもんなの?

737.ID: 7xgGq6Da2025/12/06

>>736

相手がプロならそれくらいが相場だと思う 個人依頼は企業案件より高めで受ける傾向が強い リスクが高いので

738.ID: SsiGgyR62025/12/06

あのコメはおちょくってるだけだから気にしなくていいよ

739.ID: MxUj9d402025/12/06

相互に依頼するのかプロに案件として依頼するのかで違うと思う

740.ID: 2HTRionB2025/12/06

>>736

重複トピ立てた学生が気に入らない奴の嫌がらせコメだよ 女向け同人の学生相手で自分から表紙描くもちかけしておいてそんなんふっかけるのありえんから

742.ID: Ukc4FXV52025/12/06

>>736

まとめての返信で失礼します プロなら〜、は納得 プロに個人的に依頼しようとは思わないけど、プロ絵師さんならそれくらい支払うんだろうな(二次創作の表紙依頼と思ってたので) やっぱりそんなにしないですよね…… そうか、おちょくってたのか そんなにしないって聞いて安心した

743.ID: A1MTamVf2025/12/06

>>736

740 三千円でもお菓子でも学生に要求するなんてあり得ないよね 言い出した側が終いまで手抜かずにやって、その後お気持ちだけいただきますねーで終わらせるのが常識

745.ID: OmBCxUHn2025/12/06

>>736

でもさすがに数千円は非常識すぎるけどね 少なくとも2万ぐらいだとは思う

746.ID: AVU2n4ct2025/12/06

手塚系に居たけど当時の大手が立体を友人に作ってもらって販売するわけじゃないのにイベント当日机に置いといたら5で叩かれまくってて御局様多い界隈こえーって同人初心者の自分は震えた

747.ID: g3SiFe8E2025/12/06

>>736

743 大学生ならもう大人でしょ ちょっとしたお礼を包むぐらいはできてもいいと思うよ それにあのトピは要求されたんじゃなくてトピ主が渡したい気持ちから立ち上げたトピでしょうが

748.ID: AVU2n4ct2025/12/06

>>736

大学生が大人って言うのはわかるけど社会人とは経済力比べるまでも無いし勉強が本分だから大人だろ金持ってんだろ払って当然とまでは思わないな社会人である大人として なんなら無料で良いよ自分なら仲良い子なら それはやばいなら普段より割引する 年下は守って面倒見て金銭の心配かけないようにしてあげる事で今度は大学生が大人になった時に別の人にその受けた親切を返すサイクルを作る方がより良い社会になる

749.ID: AVU2n4ct2025/12/06

>>736

に、しても断れないであろう立場の弱い方に対して自分から「描こうか」って言える厚かましさよハート強くてびびる 依頼なら1万前後、立候補なら3000円以内のお菓子で良いと思うね

750.ID: xO9lkbRV2025/12/06

>>736

描こうかと自分から持ちかけておいて 万請求するのは当たり屋でしょ 学生はまだ自分の力でお金稼いでないんだから 3000円の菓子折が妥当 そういう判断は大人側がするものでしょ

751.ID: emrKzh8x2025/12/06

>>736

750 なんで請求するって話にすり替えてんの?

752.ID: 9KNvhksA2025/12/06

>>727

746 界隈は違うけどまさにそんな感じ 新刊のノベルティで付けるって沢山作ってた大手いたけど、お品書き上げたタイミングで燃やしにかかってたよ たぬきでも晒されてたし…人が多くて年齢の幅が広いジャンルだとありがちだよね

753.ID: qTOgo5en2025/12/06

>>727

女性向けジャンルの嫌な所煮凝りみたいな話だわー めんどくせえ

754.ID: fFiAuTCX2025/12/06

完成品の方が評価高い=htrって理論が分からないしコメ主もあれにコメントしてる人達もよくわからん 普通にちゃんと線画描いて色塗った完成品の方が評価高くなる事も多いと思うけどな(コメ主がhtrかは置いといて) ラフの方が評価付くのって、ネタと速度重視な二次創作かキッズジャンルだからって場合も普通にありそうだが

756.ID: 4OeuQV1i2025/12/06

>>733

ぶつかりおじさん・自演電波おじさんが朝早くから夜遅くまで常駐して荒らしてるから雰囲気悪くなった

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