互助会とか創作者同士の横の繋がりって果たして見てもらうためにやってるんかな？とそもそも思った これらをやらない側から見たら目的を取り間違えてる可能性あるぞ 自分もやんないからわかんないけど 壁打ちやってるなら関係ないんやしほっといたらいいやん
満足してるｷﾘｯ! 無の感情なのでｷﾘｯ!（わざわざトピ立ててお気持ち表明）←いやどこがやねん
そもそもトピ主とは前提や目的が違うんじゃない？ ここじゃ互助会とか言われてるけど創作自体を同じものが好きな人達と繋がって楽しく遊ぶための媒介だと捉えてる人もたくさんいると思う 他人と関わるからには面倒なこともあるしトラブルも起きる、でも創作ってそういうものだから悩みながらもなんとか解決して続けていきたい…的な みんながみんな向上心のあるストイックな職人タイプじゃないからねぇ
見てもらうためではないならネットに絵をあげる必要ないのでは？やたらいいね気にしてる人いるじゃん あと交流するためなら人間関係気にするべきだと思うがって書いてるだろ。そして誰が壁打ちって書いた？ クレムの民ほんと脳みそ終わってんな
なかなか香ばしくて面白いので伸びるの期待 互助会で伸ばしてもらったフォロワーで4桁いいねつくようになって良かったね
>>4
創作がそういうもの…面倒な人間関係作る必要ないと思うけどね。合う人とだけ気軽に楽しめば良いじゃん。 クレム見てると人間関係の悩み多すぎてなんで趣味でそんなに苦しんで、ジャンル移動までしてるんだろって思う。当方多人数で行う別の趣味も持っているがそこでは流石に人間関係は重視してる。でも絵って1人で完結する趣味だと思うから、人間関係でそんな悩む必要ないのでは？って思うよ
ありがとう❤
でも作品を喜んでもらえると嬉しいよね 気にかけてもらったりするとさ
今までさんざんクレム内で見て来たような当たり前となっている内容を改めて言ってるだけなのにこんなにキリッとトピ立てできちゃうのすごいね ラスト3行特に良かったです
交流楽しみたい人は人間関係を大事にしたらいいじゃん 私が言ってるのは互助会だわ わざわざ好きでもない絵を褒めて何のためにそんなことしてる？って思う そんな事までして人間関係維持して何がしたいの？ 謎だからこんなトピ立ててるんだわ それともリアルが終わってて同人にしか居場所ないの？
>>10
クレム初心者だから他のトピ知らんわ お前はずっとこんなジメジメしたところにいるんやな
>>11
好きでもない絵を仕方なく褒めてると本人が言ってる場合以外は 好きだから褒めてるんだと思うよ
なんだ互助会の輪に入れなかったキョロ充か
>>3
「満足」の裏付けが自分だけでできない、不足してるのかなーと 「４桁行く」ってことは良くて４桁前半だろうし… 経緯からしてトピ主のスタンスや創作への取り組みとか、人間的な部分を他人に認めてもらう機会を失ってるし こういうタイプこそ程よい交流が必要なんじゃないかなと思うんだけど トピ主は初期にそっちに意識傾けすぎて互助会になってパンクしてって感じだから、能力的に難しいのかもしれないね（合掌）
ぶっちゃけわかるよー
トピ主からは互助会に見えてるだけで、ただの仲良しグループなんじゃない？ 中学生の時、絵を見せあって「上手ーい！」とかリアル友達とやらなかった？ あれ、別にネットに投稿するわけじゃなくてリアルで見せ合ってるだけだから、いいねとか関係ないので互助会ではないよね あの「上手ーい」も、本当に上手いと思ってて、「わざわざ好きでもない絵を褒めて」るわけじゃない そりゃプロのイラストレーターに比べたら上手くないけど、そもそもプロと比べてない 「（趣味で中学生で友達の中では）上手い」から、お世辞とかじゃなくて本気で上手いと思って褒めてたよ それが楽しかったんだけど、そういうのやったことない感じ？
互助会と実力どっちも組み合わせた方が楽しいからやってる 互助会なかったらまず最初に界隈の人にみつけてもらうまで時間がかかる可能性が高くてそれがストレスだから絵を投稿したらフォローとかRPして気付いてもらえるように動く どんなhtrもフォローしてすり寄るんじゃなくて界隈の中でいいなと思う人フォローして素敵と思う作品に反応する そうしたら自分の絵も拡散してもらえるしいいことしかない 壁打ち（フォローゼロ）なら1000いいねかもしれなかった絵が互助会のおかげで1.5倍～数倍になるならそっちの方がいい でも互助会が効果的なのは参入初期だけで、ROMがついてきたらそこまで交流しなくても伸びる感じはするな～
互助会については、私も自分の絵を見てもらう一つの手段として互助会に入ってるじゃないかなって思うこともある ただ自分がそうだったんだけど、同人初心者が知らずに入った場合もあるし、普通に仲良くしてたのが傍から見たら互助会に見えたっていう例もある 優先順位って結構人によって違うから、好きでもない絵を褒めてまで評価を得たいっていう人もいるかもしれない。 何がしたいか、という点については、その行動で自分の価値や居場所を確信したい、安心したいのもあるんじゃないかな？ ちなみにトピ主の「最初楽しかったけど互助会だったから抜けた」っていうのはどういう意味か聞きたいな あとの文章読む限り創作物に対して義理での評価がノイズに感じてたのかなって思ったんだけど
マイナージャンル(romいなくて読み手＝描き手界隈)だと互助会しないとガチで見てもらえないんだよね。あと界隈の人が少なくて全員知り合いだから迂闊に人間関係切れない。自分も必死に互助会してたけど途中でだるくなって垢消した。 だから必死に互助会してるのはマイナージャンルの人なんじゃないかな？ 旬ジャンルで互助会してる人は謎。rom多くて見てもらえるだろうし、トピ主みたいに実力上げる方向に切り替えたらいいのに。互助会する時間無駄じゃない？って思う。
あまり強い言葉を使うなってよく言われるでしょ
ジャンルカプで出会って友達になった人と仲良くしてると互助会互助会言われるけど、いつも失礼だなって思ってる。 なんで赤の他人に交友関係ごちゃごちゃ言われなきゃいけないんだろ。自分が好きなようにやればそれで良くない？ 私は大人になってからも一緒に旅行がてらイベント行ったりコラボカフェ行ける友人が出来るのは楽しいから続けるよ。 私からしたら互助会互助会言ってる人が1番数字気にしてると思う。なんか疲れそう
互助会の人ってずぅーーと最後まで残ってない？あれ不思議
自カプ見てても交流ありきで界隈に属してる人と、作品ありきで他人と関わる人とでは大きな溝があるよ 分かり合えないと思う 創作へのスタンスが違うもん 私はトピ主側だけど
ようは期待。他人に期待している気持ちが報われているかどうか、とかそのへんの話になるんじゃないかな。そもそもトピ主は他人に期待していないから平気なんだと思ったな。それで作品を通じて他人に期待を抱く人を見て不思議で、なにしてんの？と思ってるのかな 声を掛けたら届く距離にいる人に手を振った時、振り返されると思ってる人が大勢いるのね。手を振ってみてもいらえがない時に「もののあはれ」を感じる。千年前は「もののあはれ」で良かったんだけど昨今は愛憎が渦巻く。これはSNSという道具ができて他人の感情を間近に見れるから、手を振れば振り返して貰えると思うから。そして相手がよく見える。その相手の感情も見え、その感情をマイクロマネジメントとして受け止める人が増えた。期待している相手の感情を見てクヨクヨする人が多い。その辺トピ主は鈍感力が強くていいです
トピ主は結局何が言いたいんだろう？ 交流の楽しみ方を教えてほしい！とかなら分かるけど、トピ文で完結して同調も諫言も要らないというような感じを受けるけど… 本当にそう思ってるなら、たぶんここでわざわざトピ立たせずに５桁もらえるように研鑽を積むと思うから、何か言葉にできない欲求不満があるのかな？ そして残念ながら、交流上手で技術も高いハイスペ人間は世の中にいてその２つは取捨択一でないからとにかく自分に素直に楽しんだらいいと思う！
分かり合えないの、わかる。ちなみに私もトピ主側です。ガチ勢とエンジョイ勢みたいなものだと思ってる。
トピ主さんの気持ちわかる。互助じゃなくてほんとに仲良いのかもしんないけどエアリプで褒めたり毒マロよしよしとか毎日スペで通話・しょっちゅうオフ会とかはたからみててもめんどそう。リアルの付き合いよりネッ友に時間割いてそうだし、しょっちゅうSNS気にして大変そう。 それだけ交流しててもモメたりグループ入れ替わったりとかよく聞くけど、そういう人たちって基本重きを交流>創作に置いてるからできるんだね。 自分はトピ主と一緒でネットの人間関係に興味なくて創作にしか興味ない。 実力が上がったら誰とつるまなくても勝手に数字がつくようになったし感想も来るようになったからますます1匹狼と化した。