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2026/01/04

どうしても『一言物申す』トピ《309》

どうしても『一言物申す』トピ《309》 cremuで盛り上がっているトピや話題について、直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。 ※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※荒らし行為に対しては無視推奨です。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す 【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認 ①トピ文コピペ & 《ナンバリング》修正 ②[タグ](#は混ぜない) と [アイコン]セット ③トピ立てして ミス確認 →あれば削除 ④[トピ一覧]で重複確認 →あれば削除 ⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
789 コメント
789 コメント
711.ID: 1hYz2a6A2026/01/07

絵の上達法は教本がたくさんあるけど、文章や話作りにはその手の教本ほとんどないもんね あっても大したこと書かれてないから自分で手法を探すしかない

715.ID: B6bxdVfl2026/01/07

>>683

刀も字が強い気する これもやっぱり元々の規模がかなり大きいよね

717.ID: FRZM8koQ2026/01/07

マイナスなマシュマロが多く来るようになり、精神的なダメージがくるようになったため助言を元にマシュマロの受け付けをやめることにしました。 私を支えてくれるマシュマロをくださった方ありがとうございます。救われました。

718.ID: IkmcuDGf2026/01/07

下手なジャンル教えてください主結局どこにもいかないやらないんだろう

724.ID: zY5iEe2a2026/01/07

ある小説家の新刊をずっと買ってるけど その作家の最高傑作は最初に書き上げたらしい作品だった (その作品でデビューしたわけではなくて、色々あって2作目として出版された) その最高傑作は視点のブレとか技術的には荒っぽいところあるけど何度読み返しても面白い 小説にも多少は技術的に伸ばせる要素あるけど 文体やストーリーテリング、モチーフとストーリーを結びつける発想力、魅力的なキャラクターを生み出す完成などは生まれ持った才能に左右されるんだなと思う 新刊も面白いのは面白いんだけど、その最高傑作を読んだ時の驚き、のけぞるような高揚感は無い

725.ID: 0xZG2wtL2026/01/07

アンソロ主催やって字馬〜htrの小説をたくさん読んでたときは上手くなってく実感あったよ 字馬の表現は真似してhtrがやる表現は避ける それが一番効果あったから積極的にhtrの小説も読んだほうがいいと思う

726.ID: vcb3ELds2026/01/07

隣人ガチャ大ハズレの内容がシャレにならん ◯される前に逃げてくれ

727.ID: iZo7LtQB2026/01/07

クレム、たまにガチの人がサラッとトピに答えてくれてたりしておもろい

728.ID: iEjNU2a82026/01/07

>>656

結局684の >差し入れに関する書き込みはクレムの他トピで散見されてた ってのは嘘だったってことかな なんでそんな嘘つくんだ…? しっかり纏まってる差し入れトピが気に入らなかったのかな

729.ID: 0xZG2wtL2026/01/07

>>629

ドマイナージャンルは逆に腐しかいないけど画力めちゃくちゃ低いよ。オバ絵しかない 旬〜中堅ジャンル以上で腐が少ないジャンルってどこだろ? 刀・twst・HQあたりは腐いなくて夢ばっかりだけど画力低いイメージはないなぁ

730.ID: azHtQLAT2026/01/07

まつ毛の無い五条と、まつ毛のある夏油、それはそれで見てみたい気はする でも「誰?」ってなりそうだよなぁ この説明されても「まつ毛はキャラの個性や設定とは関係ない!絵柄の範疇だから好きにしていい!」って主張にどうしても持っていきたいっぽいトピ主とは相容れないな

731.ID: QZ94xagV2026/01/07

>>629

腐思考は全然持てない人間からするとそっちに何人馬がいても関係ないんだよな

734.ID: QZ94xagV2026/01/07

>>635

原作絵が上手くなかったらむしろ人増えないか? 面白いけど一読して飽きてしまう感じがあるから二次も大して捗ってない気する

735.ID: QZ94xagV2026/01/07

>>662

自分も他人や大勢に関係なく自分の好きな物出したい そんなことで空気がおかしくなるなら界隈側に問題があるし日和る意味もわからん

736.ID: QZ94xagV2026/01/07

>>718

釣りだと思った 下手ジャンル晒し上げみたいな

737.ID: jlpYI6J02026/01/07

725の意見は確かにそうだと思う 絶対に台本風は書かないようにしようとか、顔文字や///はやらないようにしようとか、全部支部で教わった そもそもその発想がなかったというレベルの話ではあるけど あと、決して下手な作品ではなかったけど、キスのたびに歯のことを「エナメル質」と表現しているのが気になったから書き方には気をつけようと思ったこともあった

738.ID: nOQzJZvD2026/01/07

>>730

それぞれ逆にするから「誰?」になるんだよね まつ毛バッサァァァァな五条とまつ毛ある夏油 まつ毛ない五条と一重を超えて糸目な夏油 なら違和感そこまでないと思う

739.ID: d63Kg1tr2026/01/07

>>629

729 >刀・twst・HQあたりは腐いなくて夢ばっかり えっ????マジで言ってる??

740.ID: YEHSNVQf2026/01/07

>>727

わかる、思わず笑っちゃう時ある

741.ID: doFLJKby2026/01/07

>>629

刀は今オールキャラか夢が強いよ 昔は腐も夢も同じくらいだったけどいつの間にか腐が減ってた

742.ID: Ji0zFq6K2026/01/07

>>608

ご自身は同ページ同部数同価格にしたらいいだけでしかないのでは? クオリティ高くてギチギチに詰めた小説と、同ページ数の漫画描けばいいだけなのに 何に腹立ててるのか分からない 保険点数で報酬決められてるような同価格縛りなんてどこにも無いのに何言ってるんだろう 自由経済に腹立ててるの?

743.ID: 1cqmMUSe2026/01/07

>>730

738 さすがに五条にまつ毛なかったら、「誰?」ってなるよ 夏油がどうとか関係ない 五条はまつ毛がアレだから五条でしょ キャラの特徴やん

744.ID: rnJQ63Fa2026/01/07

画力低いジャンルトピでトピ主に物申してる人たちは2年以上前に立てられたトピである事に気づいてるのだろうな…

745.ID: rnJQ63Fa2026/01/07

>>744

‪✕‬ だろうな 〇 だろうか

746.ID: Ji0zFq6K2026/01/07

>>744

トピ主以外でも別に良いので、是非うちに来てほしいアピールしたかったので 参入障壁は低いほど良いよね

747.ID: aWx1N92L2026/01/07

>>744

普通にジャンル回答してる人はトピ主以に他の人も見返せるようにって感じだろうけどちらほら見かける「トピ主は下手なんでしょ?」系の噛みつきコメは普通にトピ作成日見ずに頭に血昇った勢いでコメしてそう

748.ID: UyKEPRxm2026/01/07

>>664

どんなものにも嫌いな人は居るから気持ちは分かるんだけど、それ反映していったらこの世の全部がアウトになっちゃうから、社会構造の時点からの多数決なのよね 残念ながらプロフにクッキー苦手って明記しとくしかないねえ…

749.ID: 57iym6nc2026/01/07

敵役に肩入れしちゃうトピこそトピ主逃亡じゃん 良さげなアドバイスいろいろ出てるんだから、せめてお礼と参考にしますーぐらいの一言で締めてほしかったな 曲がりなりにも役に立てばと思ってコメするじゃん、ああいうのは

750.ID: vQ1xzBEp2026/01/07

ジャンル水準低いトピ、2023年にトピ立てられた当時のコメはトピ主好き!メシア!みたいな肯定コメ多かったみたいだけど最近になってされたコメはちょくちょく批判や叩きコメあるの見るとやっぱりクレムのユーザー層変わってる感じするね

751.ID: VafEqdN92026/01/07

>>629

元コメの「腐が一定数いない」にはどう考えても当てはまらない大ジャンルだし、全盛期に比べての相対的な話だと腐が減ったのに伴って上澄みの馬はごっそりいなくなってるから腐と夢の画力レベルの差をむしろ証明することになるよ

752.ID: PM6Oh3T82026/01/07

>>629

刀がオールキャラ多いのはそうだけど、腐より夢が多いのはちょっと違うと思う 腐はめちゃくちゃカプが分散しててそれぞれの規模が小さいだけ。夢はキャラ固定じゃなくて複数兼任してる人が多いからぱっと見多く見える。総数としては腐の方が人多いよ

753.ID: OJfBm4gP2026/01/07

>>750

生存者バイアスだよ コメ番を見たら分かると思うけど、当時の批判や叩きコメが通報で消えて肯定コメしか残ってないからそう見えるだけ

754.ID: XeWbqDF52026/01/07

>>662

713 ID変わってるけどコメ主 もしかして実際にその理由で移動した人? 自他境界曖昧な人ほど界隈の空気に流されたり他人の行動で靡くでしょ 人の勝手なのはそうだね。私も変わった人は別にどうでもいい。でもあそこの界隈雰囲気悪いからこっち行こうでそのままカプまで変えて創作するのはは私にはできない。だからよくわからないわってこと、わかった?

755.ID: kM1jbe3h2026/01/07

>>750

トピ立った時リアルタイムで見てたけど当時も批判コメほとんどなかったと思う 多分一個もなかったわけではないだろうけど当時見かけたジャンルのコメが結構消えてるから、批判コメが消えてるんじゃなくて該当ジャンルの人がジャンルの名前出してるコメを通報して消えてる感じっぽい 2023年から「昔より治安悪くなった」とずっと言われてはいるけど昔はいたまともな人が抜けてやばい人は残って年々ユーザー層が悪い方に濃縮されて行ってるのかなという感じはする… そういう自分もクレムに通い始めてもうすぐ5年…

756.ID: oiuyOds22026/01/07

線が太る、細るは印刷業界の用語だね。デザインでも使う。

758.ID: txip2Xyv2026/01/07

>>629

小説も腐と夢だと歴然の差があるというか絵よりさらにレベル差すごいと思うから、筋肉や髪型のせいで画力が要求されるのとは別に要因あると思う

761.ID: Xsq10Ag72026/01/07

>>750

>>750,755 トピの流れみて驚いた ほんの2年程度でこう雰囲気かわるもんなのか 実際見てた755の話を聞くとやっぱり割れ窓理論かな ユーザー層が変わったというより創作者じゃないただのモメサがが居着いたって感じはあるね

762.ID: rnJQ63Fa2026/01/07

ユーザー層変化で言えば明らかなモメサや荒らしとも違うトピ主や話題が気に入らない系のトピを全部まとめて釣り扱いするのもここ一年くらいで見かけるようになったから新しく居着いた人がやってそう

763.ID: UeYa42Fr2026/01/07

>>762

はいはいはい

764.ID: bDGj6RPe2026/01/07

>>762

そもそもあの釣り報告?トピ自体誰もほしいと言ってないところに急に立って急に動き出して当初は「いらない」って言われてた側なんだよね(明らかな釣りモメサは元々住民が見分けて各自スルーしたり通報してたし) 明らか釣りモメサなトピだけ書き込むならまだしも普通に創作関係あって問題でもないトピまで釣り認定通報誘導してるしあのトピの存在の方が規約違反だと思う

765.ID: mItgYCRk2026/01/07

またここでヲチって下手だのなんだの叩く流れになりそうなトピだなぁ…

766.ID: PM6Oh3T82026/01/07

>>750

757トピ主が自由にコメ消せると思ってるの?

767.ID: OmI4StZD2026/01/07

ここすっかりレスバトピになっちゃったな 喧嘩腰の短文のやり取りでツリーが無駄に長くなってるコメを片っ端から非表示にしてたら、ほぼ何もなくなっちゃったよ笑

769.ID: 0nuXqrLO2026/01/07

ここでレスバしてる人より、ここに日記みたいな書き込みしてる人の方が怖い。

770.ID: Q9VDOyYH2026/01/07

>>762

764 個人的にはあのトピあって良かった派 最初は764と同じく「通報すりゃいいんだから要らんやろ」って思ってたんだけどさ あのトピがあることで、物申すで釣りトピかどうかの不毛なやりとりが減った気がする(気のせいだったらごめん) 釣りトピだと思うならあのトピに書き込めばいいし、釣りトピじゃないだろって思うトピにはちゃんと指摘が入るし それはそれとしてあのトピのトピ文は寒いなって思ってるけど

772.ID: 9BCTncoz2026/01/07

桃太郎トピちょっとおもしろいね みんなちゃんとおじいさんおばあさんからスタートするのきっちりしてて偉い

773.ID: CufRYVr42026/01/07

同カプ創作者のブクマ見てる人もいると思うなー自分のような性格悪いタイプ……

774.ID: IkmcuDGf2026/01/07

家族に手伝わされる結局釣りかなぁ

776.ID: 9DJ5tHZy2026/01/07

>>683

呪にいるけど字強いと思うけどね カプによるのかな デイリー総なめの社会現象規模でぱっと思いついたのはコの純黒で火がついたカプか呪の夢 松は通ってないので実際どんな感じだったかはわかんないけど、松通ってる痕跡のある字書きは馬が多い気がする

777.ID: Ap6kOId12026/01/07

投げっぱなしと投げっぱなしの釣りは別ってのが理解できないらしい

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