他者を貶すタイプの炎上気質の作家さんと、表立って交流のある方に質問です。

ここで前見たのは「ヲチ目的、何かあったときにユダできそうと思ってる」ってやつ

自分は軽めのそういう発言が増えてきた頃にミュートしてて放置してた(そしてミュートがバレたのか知らない間にブロ解されてた)から気づかなかった 他ジャンルの友達にAB荒れてるけど大丈夫？って聞かれて、調べたら界隈外まで知れ渡るほど炎上してて驚いた

>>2

確かにヲチ目的の方もいるかもしれないですが、そういう方って名指し空リプや拡散+ベタ褒めとかまでしますかね……？ 他のジャンルに比べて所謂普通そうな作家にそういう方が多く不思議…………という状況です。後出しですみません。

>>3

そういうケースは過去のジャンルでも見かけたので、フォローしているくらいではそこまで気にしなかったのですが………… リアルタイムで空リプのやりとりをしていたり、付き合い以上に積極的に触りに行っているように見える作家さんが結構いて、勝手の違いに戸惑っています。後出しになってしまいすみません。

りとりんとか置いてリンク先の垢で言動強めで結果粘着されちゃった人いたなあ りとりん挟んでたしジャンルで分けてたからわざわざ見に行く人あんまりいないんだと思ってる、私も知らなかった ジャンルで分けてるわけじゃないとかなら不思議だね〜 でも絶対ボロ出すと思うから私は近づかない

プロフ見てなくて気づいてない人が多そう。つながった後でプロフ変えられたら私も気づかないと思うなあ。

攻撃的発言してる人いたとしても基本放置するよー 話しかけられたら普通に返すし ただ合同誌やったりアンソロやったり、隣接とかはやらないようにする 別に攻撃的な人とつるんで自分が一緒になって暴言吐く訳じゃないし。そういう人なんだなと見えるとこに放置しといた方が自分が安全よ

正直別垢って仲良しでもあんまり見に行かないかも Xのプロフ→リトリンなどのプロフィールサイト→別垢ならなおさら見に行かないし気付かないことも多い

ユダるときのために信頼を積み上げてる 一緒になって悪口は言わない、同意もしないし触れもしない、そんな人だとは知らなかったと言える逃げ道は残しておく

>>6

チラ見しただけの私が存在に気付くくらい目立つところに貼られていたのでフォローしてたら把握しそうにも思えたのですが、もしかしたら見ていない方も結構いるのかもしれないのですね…？ 別垢はジャンル分けというより、進捗などのサブ的な位置付けみたいです。 でも、表垢も別垢もフォローした上で交流し続けてる作家さんもいるんですよね……実はそのことに偶然気付いたのが不思議に思うようになったきっかけでして………

>>7

チラ見の私が気付いたくらいのリンクを見落とすなんてそんなにないだろうと思っていたのですが、意外とそうかもしれないです。 前からのフォロワーなら確かに気付かないこともありますよね。 別垢もフォローした上で傍目にも明らかに仲良くしている作家さんもいて、結構？？？という気分ではあるのですが……

>>8

基本放置して話しかけられたら返す、というのは分かりますし、他のジャンルでもよくあることだと思います。 ただ、曖昧な表現ですみませんが、仰るような「やらないようにする」ことを表立ってしている作家さんが複数いる、という状況で……… その中に別垢もフォローしている方もいて、思わず不安になってしまいました。 他の作家さんのことをよく知っているわけではありませんが、一緒につるんで暴言を吐くようなタイプにも思えなかったので、ただただ不思議だな、と………

>>9

リンク自体はかなり分かりやすい位置にあったので「こんなのすぐにバレてしまうのでは…」と焦ったのですが、意外と自他共に見つかりにくいアカウントという状態なのかもしれないですね。 それはそれとして、別垢を把握しながら積極的に交流を続けられている方もいるので、それについては依然として不思議なままですが……………

気付いているなら慣れと保身 いい人でもずっと発言を見てると「そういう人だから」で受け入れていたりするよ あと攻撃性が強い人から下手な離れ方すると自分が攻撃される可能性もある 界隈全員で他カプをいじめた訳でもない、あくまで個人の発言だから、利益がある内は知らんふりして関わってる人もいると思う

>>10

気になるので良ければ教えていただきたいのですが、そういった相手に対して、状況的に義務感もない中で、名指しでの空リプや作品をRPして褒めたりとかってしていますか…………？ ↑のようなことを仲良さげにやる作家さんが他のジャンルに比べてやけに多い気がして、ユダ目的としてもそこまで深入りするか？という気持ちがどうしても払拭できずにいます。

同類かヲチャだよ 〇〇さんヤバwって通話で相互バカにしだす人とかいる 自分はその後すみやかにその人をブロ解した

>>15

慣れや保身は確かにそう思います。攻撃されるかもしれないし…というのも分かります。 ただ、その方は攻撃対象の作家さんが誰か分かるように、物によっては名指しで殺意を仄めかす発言を含む内容の暴言を吐き続けているんですよね… そんな状態を知って、最早利益よりリスクが上回っているのでは……？？？と不安に思い、解決できずにここに聞きに来たという感じです。 後出しですみません。

ヲチャにしては外野からも明らかに付き合い以上の交流をしていると感じる作家さんが複数いて、皆さんそこまで攻撃的にも見えなかったので、炎上で巻き込まれないといいな…………と不安だったのですが、結局同類なんですかね………？？だとしたら虚しいです。

日頃からコロス発言撒き散らしてるような人が笑顔で仲良くなりたいですー♡って絡んできたら断るの難しくない？少しでもその人の気に入らない事言ったらタゲられて危害加えてきそう。 表向きではその人を刺激しないようにニコニコしながらうんうん、そうだねってあなたの創作が最高たよって対応するけど内心では早くどっか行ってくれって思ってると思う。

>>20

刺激しないようニコニコ対応している、というのは分かるのですが………にしてはやけに深入り？している作家さんが他のジャンルより多い気がして不安になってしまいました…… フェイク込みで話すのですが、例えば自分から飲みに誘ったことを本垢で大々的に報告したり、合同スペースで参加したりするのは自分の保身にしたってリスクがあり過ぎませんか………？ 件の作家さんは相手を明確にして殺意込みの発言を公開でしており、最近の同人界隈の炎上を見ていると、こんな分かりやすく仲良くしてたら皆飛び火するんじゃないのかな………と思ってしまいました。

情報が足りていなかったかもしれないので補足します。 （以下もフェイク込みです） ・相手の発言は「解釈違いを本で殴る」といった愚痴のレベルを超えており、相手を特定した上でor場合によっては相手を名指しで殺意や加害を仄めかしています。 ・作家さんの別垢の発言は攻撃相手にも伝わっているようで、オフ凸を仄めかされたために相手がやむを得ず対応する、といった事態も既に起きています。 ・他の作家がしている「積極的な交流」というのはリプライされたら答えるようなものではなく、合同誌を出す、遊びに誘って報告するなど、他の作家側からもアクションが必要なレベルの行動です。 このレベルの相手とは自分なら作家仲間であっても圧倒的に不安が勝ってしまい到底ここまでの付き合いはできないと思うので、作家さん方がこんなに仲良くしているのか分からず…… つい不思議になってしまいトピ立てしました。

過激というか態度悪いところがある人とも付き合いあるけど、自分に対してでないなら別に気にならないので普通に付き合ってるよ そりゃ犯罪とかなら別だけど ただトピ主の例みたく加害を仄めかすのはさすがにNGだな

>>23

うーん。なら同類なんじゃない？自分は言わないけど、その加害性高い人と同意見みたいな。 あとは元々オフの繋がりが別ジャンルであってそこそこ長い付き合いがあったりするんじゃない？ 表立ってわかり易く攻撃ひけらかす人は稀だけど、オープンな場じゃなければ結構酷いこと言ってる人らそこら中にいるよ なんというか、例えばその理由が判明したとしてトピ主さんはどうするつもりなの？ なんか怖い人いるんですけどどうして……？みたいな感じを装ってても、やってる事は首突っ込みたがりの野次馬だよね。トピ主さんに何の関係があるんだろうって思った 不思議なんですって、幼児の「なんで？」「なんで？」時期じゃないんだし、ある程度こういう理由なのかな。と考えられないもの？ 知ってどうするの？やめましょうって凸るの？それともそんな危険思想はみんなで通報しましょうって賛同者募るの？理由を知って何がしたいの？

考えられるのは保身。自分が攻撃されないように仲良くしている。 後は、過激な発言する人って自分が言いたいことを肩代わりしてくれるので一定数支持者がつく。しかも支持者自体は普段言いたいことを我慢しているので、表面上行儀が良かったりする。

>>23

横だけど 今回みたいに傍から見てると謎というか一周まわって不気味感ある事例は 推測とか類似パターンで全然構わないんで、それをいろんな角度から見たバラバラな意見を複数見ることで 自分の中で心の整理がつく(というかそれが目的)こともあると思う

>>23

やはり同類なのでしょうか………そうは思えない方が結構いたので、正直信じられず、結構ショックです。 個人的な理由なので野次馬根性だと思われても構わないのですが、その作家さんと表立って仲良くしている方の中で自分にとても好意的に接してくださる方がいて、その人が万が一にも巻き込まれてほしくない余り、何か理由があるのかな…と思ってしまったことが理由です。 自分の中でだけどうして…？と思っていたことや仮説を確信したり、あるいはズレに気付いて納得できればと思い他人の意見を聞きたくここに来たのですが、筋違いのようでしたらすみません。 同ジャンルにこんな方がいるのはシンプルに嫌ですが、個人の意見については私は自由だと思います。 気になっているのは、それを誰でも見えるような公開の場所で、正体を明かした上で書いていることのみです。 リスクが高い中でこの作家さんとここまで交流したいものか、理由が全く分からず不思議に思っていたのは本当です。 どういう奴なんだ！と書いても良かったですが、あまり角の立つ言い方にする必要もないかと思い柔らかい書き方にしたのですが、嫌味ったらしかったかもしれないですね。 質問も自分の中で理由が思い当たらないことに絞って聞いていたつもりだったのですが、しつこかったかもしれないです。すみません。

>>23

27 まさにそれが目的でした。言葉にしてくださりありがとうございます。 内容が内容なのと、ジャンル内でそういったことが聞けるような相手もいなくて… あまり大袈裟に捉えられても良くない気がして最初の内容を簡単に書き過ぎて、結果的に色々と後出しになってしまったのも悪かったのだと思います。反省です

攻撃している名指し相手ともオフで繋がっていて身内ノリでマイクパフォーマンス的なことしているとか？ この人はこういうキャラみたいなキャラ付けされていて周囲もそれで感覚鈍ってる部分もあるかも ネット上ではああだけど実際は弁えてるとかなのかなとも思った

>>24

私も多少気になるくらいではスルーしていて、むしろ常に行儀の良いことばかりも言ってられないし、まあそんなものじゃない？という気持ちです……… ただ、24さんのいう通り、さすがに加害仄めかしまでいくとリスク的にも気持ち的にもフェードアウト案件ですし、 過去ジャンルではもっと攻撃性の低い発言でも周りから手を切られていた作家さんを見ていたので、案外気にされないこともあるのかと驚いていました。

>>26

保身のために仲良くするというのはあるのかもしれないです。やはり自分だったら保身よりリスクが上回っていると思いそうですが、個人の感覚によってもラインに差はありますよね……… 肩代わりしてくれるので支持者がつく、というのは考えた事もありませんでした！目から鱗です。一見すると良い人に見える人がどうして…という部分にも説明がつきますね…。

友人にもいるけど、また荒れてるな〜くらいでしか見てないです。個人的に話すと普通って人が多いのであまり気にしたことないですね。 フォローする時にそれまでのツイートとか見ないタイプなのでよく遭遇します。 ちょっとしたお気持ちくらいなら共感すればいいねしてしまうこともありますし、過激な発言に対しても普通に共感することあります。 リスク管理なってないなとは思うので荒れてる時にわざわざリプしたりはしませんし、過度な仲良いアピールをしたりすることもないです。 ブロ解したら絶対誰かわかるようにお気持ちしてくるだろうから余計なトラブルのきっかけを作らないにこしたことはない。という気持ちも2割程。

>>33

共感自体はまちまちだと思います。私も界隈では結構過激かも、という人と繋がり自体はある、ということはあり、口悪いけど意見自体には共感することもありました。 ブロ解についても同意です。基本的に面倒なことにはなりたくないですもんね… ただ、やっぱりそういった相手に対して、荒れてる時には触れないし、特別仲良しであると思われる行動も避けますよね………？ 荒れてる最中に空リプで会話しているのも、散々暴言を吐いた直後に遊びに行っているのも完全に外野の私でも察せるくらいには丸分かりで、リスク管理的にも危うい気がして正直ヒヤヒヤします。

>>30

どうなんでしょう…オフ凸の仄めかしの相手は「話した事もない人から悪意をもって交流したことにされているらしく困る」という様子で対応していたので、全員と合意の上でプロレスしているとは考えにくいです。 確かに作家さんには毒舌キャラ的な雰囲気がありました。実は内弁慶なだけで、それを知っている人はそこまで気にしない、ということなのかもしれないですね。

>23見て思ったけど自滅しそうな可能性の方向へ進んでる相手を近くでただ眺めてたい物好きもいるよ 自信がない故に周りへ毒吐いて自尊心を保とうとしてる人って危うくてフラフラして見世物としてはまあ面白かったりする 自分勝手に派手に立ち回る=そこそこいい歳の人間のみっもとない喜劇がリアルに見れるんだから近い人ほど楽しんでるよ

自カプに同じタイプの人いる 発作のようにたまに誰かを攻撃してる。周りも交流して合わせて悪口言ったりで下手すると炎上するよねって思いながら見てる 大体は自分がターゲットにならないように適当に合わせてるだけだと思うよ つか早く炎上しないかなそいつ。作品も下手な部類だし

>>38

一番近くで自滅を見るためにリスクを承知で深入りする…ということですか！？すごい趣味ですね…。 確かに、反応がそれなりにある作家にしてはやけに自虐が多かった気がします。不自然で引っかかっていましたが、自信のなさ故だったのかもしれないですね。 例の作家さんは30代前後のようで、私はそれも衝撃だったのですが、そのことも楽しみに変えている人がいるんですかね。それはそれですごいメンタルの持ち主だと思ってしまいます。

>>39

似たような方もいるんですね……… 適当に合わせているには皆さんやけに積極的で仲良さげで、深入りしすぎでは…と思っていたのですが、それも個人の判断によるのかもしれないですね。

トピ文に互助会や村の可能性はないって書いてるけど、承認欲求って隠そうと思えば隠せるし否定しきれないんじゃないかな？ 実際何を考えてそんなに攻撃的な人と仲良くしてるのかよく分からないわけだし…。 その作家は絵が上手かったりフォロワーが多かったりしないの？

>>33

普通に避けますね。 ただ、学生の時は毒マロ貰って荒れてる人とかのリプに自分も気にしなくていいよこういう奴は！みたいな過激なリプつけてたので、その人達は本当に純粋に庇ってあげたいんじゃないかなと思います。 大人だからと言って分別があって冷静かと言うとそうではないな……というのは社会に出てすごく感じました。 私はそういうことを気にするタイプなので遊んでる写真は載せませんが、本当に気にしないサバサバしてる自立した方は、庇うような言動する訳では無いけど普通に交流もしてるイメージあります。 自分の仲間以外にはかなり当たりきついけど、身内だと本当に優しいみたいなのも死ぬほどいるのでそういう方なんじゃないでしょうか

リアルで何らかの交流があるならば、おそらくSNSで出してる面以外の部分も見た上で付き合いを継続してるのかもしれませんが 過激な発言をする人と交流する心理としては、心配だから…かな…？ 不安定な人だから心配ではあるというか。 あと、同じカプの人からは支持されますよね。分かる分かるー！って票を集めてる可能性も。(ABは滅びろ！ACしか勝たん！って思ってるAC好きとか) 他の方の意見も見ましたが、その人が暴れてくれるからすっきりする。って全然あるなぁと思いました。 要はその人に泥をかぶってもらってる(笑)みたいな。 周りのみんなは案外残酷で冷たい人の可能性も。 (自分はホントはギャーギャー騒ぎたいけどそしたら自分が嫌われるので、代わりに騒いでくれる人に代弁させてる) ※もう全部想像です その人の周りにいる人は割りかしメンタル安定しててSNS運営が上手な人たちだったりはしませんか…？ これも予測ですいませんが。 自分だったら遠巻きに眺めるだけにしますが…… その人の性格はともかく、行動力とか企画力とか、創作自体のクオリティが評価されてる可能性も。だから何らかの利益があるからその人と付き合ってる。とか。何のメリットもなければ即ブロですもんそんな人……。

類友か縁切りしたら次のターゲットになるからが答えだと思う

>>42

上手さという点では、主観ですが諸々の事情抜きで読み手としてフラットに考えたとして、好きなカプの同人誌を出されたとしても買うか一度悩むくらいのクオリティです。 表垢は過去ジャンルのフォロワーが残っているようで、そこそこ数はありますが、仮に全員が現ジャンルのフォロワーでも大手かどうか…というくらいの規模です。現ジャンルのポストの伸びを見る限りは実際のジャンル内でのフォロワー数は平均以下な気がします。 伸びの悪さには本人がよく触れていて、そのポストも外野まで流れてきたので、野次馬以前に自然と把握できていました。 こんな事情だったので承認目的の可能性はないかと思ってしまったのですが、たまたま判断材料が私のところに流れてきただけで、早合点しすぎたかもしれないです。

>>33

大人だからといって冷静でも分別が十分にあるわけではない、というのは確かにそうかもしれません。 それゆえにその作家さんは暴れてしまうし、付き合いのある方も打算抜きで交流し続けているのかもしれないですね。優しくされていたら尚更そうなりますよね… 自分が普段の生活で関わるような人は、人間関係のトラブルを器用に避けて渡り歩くようなタイプが圧倒的に多いので、その基準に引っ張られてすぎていたかもしれません。ハッとさせられました。

>>44

その作家さんの周りの人にメンタル安定してSNS運用が上手な人が多いです。その通りでびっくりしました。それゆえに何でこんなリスクの塊のような人に触るのかが不可解だったんです… その作家さんは特定カップリングの書き手ではないので同カプの支持については未知数ですが、泥を被ってもらってるというのは他のコメ同様にとても腑に落ちました。 交流や企画が好きらしいので行動力はあるんだと思います。性格についてはもしもの時はどうにかすると割り切ったうえで、SNS以外での印象やそういうところを買って付き合っているのかもしれないですね。

配慮のない作家と付き合うなんて！というよりは、相手名指しでヘイトしてる人と仲良くしてますアピールはさすがに炎上リスクがありすぎるのでは………？？？という感じの疑問だったので、仲良くすること自体はあるかと思います。 実はイベントで本人が近くで話しているところに偶然出くわしています。普通の丁寧な社会人という感じの雰囲気で、変な話ですがとても美人でした。 今まで会ったことがないタイプ過ぎて個人的には不気味感が加速したのですが、印象が良くなる人もいるかもしれないです。

>>46

類友はともかく、縁切りを避ける気持ちは分かるのですが、だとしても皆積極的にその人に触れすぎな気がしていて、過去見ていたジャンルとかなり様子が違ったので戸惑っていました……… （が、みなさんの意見によって少しずつ答えを見つけられてきた気がします）

昔似たような立場だったからすごい共感できる。 取り巻きの人に通話でそれとなく聞いてみたら、自分を中立だと思い込んでるみたいだった。 ヤバい人と付き合ってると自分もヤバい人に見られるという客観性が欠如してた。 腫れ物だから表立って触れられないだけなのに、それを誰にも嫌われてないと勘違いしてる。 あくまで自分の時はこんな感じだった。

>>52

近い立場からの体験談、とても参考になります。助かります。 客観性の欠如というのはなるほどと思いました。 表立って触れられない=嫌われていないと勘違いしているというのは、私の件でもとても思い当たるところがあるので非常に納得できました。

>>44

どもです。なるほど、予想で喋ったんですがやっぱり周りの人たちはSNS上手いタイプでしたか。 うーん…となるとアレかな、周りの人たちは単に人付き合いとしてその人に接している。周りにとっては単なる１フォロワーに過ぎず、ギャーギャー騒いでるのはスルーしている。当人の人間性は度外視して、創作部分だけと事務的に社交辞令的に関わるようにしている。それが表面上はとても仲良く深く接しているように見える。とか…？ 周囲の方はとても社会性が高く、社会人らしいなと感じます。要するに1番リスクと波風が少ない形をとっているのかも。面倒だけどメリットはある得意先に、自分の腹の内はバラさずあくまでも友好的に笑顔で仕事の話をする感じ。その人のことは実は結構みんなどうでもよくて、そんなことよりも普通に自分の創作に集中してらっしゃる方が多いのではないでしょうか。 要はその人のことを歯牙にもかけてないから、逆に丁寧に接することができるんです。上位存在の余裕なのかも。(適当こいててすいません。全部予想です…)

そろそろ締めようかと思います。 皆さんありがとうございました。 お礼のみ一括で失礼します。 ここまでご意見を頂けると思わず、一つ一つにレスしていたら大変長くなってしまいました。 私の説明不足もあり、似たような内容のお返事が続いてしまい申し訳なかったです。 レスでしか書いていなかったので改めて補足しますと、知人が今回の作家さんに積極的に近付いており、言い方を選ばずに言えば「炎上した時にちゃんと距離を取れるのか」と心配になったことからのトピ立てでした。 昔似たようなケースで訳の分からないまま友人関係が壊滅したので漠然と不安だったのですが、たいぶ心構えができた気がします。 どのような結果になっても、前ほど動じずに済みそうです。 悩み相談のつもりだったのですが、確かに最初の文はルール警察や野次馬感もあったかと思います。疑わせてしまいすみません… 同時に拙い説明の行間を読んでいただいたのだろうな…というレスもたくさんあり、本当に感謝です…！ 皆さんのお話を聞けて、今後はもう少し具体的にその人と周囲のことを考えられそうです。 当たり前の話ですが、相手も人間で、あくまでも人対人の気持ちの話でしかないのだと思い直せました。ありがとうございます。