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2021/07/03

ぐちぐちぐっちだよ

ぐちぐちぐっちだよ 同人小説に使われる難読な漢字やら一般的ではない表現に対して、読めない知らない…と素直に言っちゃう読者に上から物言い出す人達に言いたい 小説読むのが普通な人間は読めて普通なんだけどねぇ…やれやれ…みたいな事言いつつ、自分の読書遍歴とか語り出しちゃう人達って本当嫌い、え〜ラノベですら出て来るよ〜?とか、いや知らんわ あと難読漢字とか表現使うのは書き手の自由じゃん?知らんなら調べながら読んで、教養を少しでも広げたら?楽しいからッ☆みたいな事言う人達も実に腹立つ 表現の自由!って言われたら、確かにねとしか言えんよ?難しい単語や表現使ってる私…今、文字書きしてます♡って酔うのも自由だよ?この言い回し、素敵…キレイ、うっとり…使いたい…使っちゃお♡ってなるのも自由だよ? でもなあーーーーいちいちそういうの色々と連発されたりすると、まー読みづれえんだよ!!!!!脳内テンポぶつぶつ切れるわ没入感一気にマイナスだわバァーーーカ!!!!!いやはいはい私がバカですねーーー失礼しましたーーー!!!!!!って言いたくなったりもするんだよ そうですね!調べます!勉強になります!って素直に言える読み手すげぇなぁ、私ムリだわ〜育ち悪いし〜 文字書きが文字書きとしての自分に酔いまくりの二次小説って読んでて分かりやすいけど、そういうのマジで悪酔いする、脳の肝臓がお手上げ∩^ω^∩状態 そもそもその高尚表現と本文内容レベルが見合ってなかったりするんだよ、読み手に教養求めてばっかいないで、誰にでも分かる単語や言い回しで稚拙にならない表現方法を模索する努力を少しぐらいしたらどうかしら〜(^∇^) 何せこっちは同人小説読みながら教養広げる気なんか微塵もない意識低い系腐なんだよ、すいませ〜ん(^∇^)は〜どっこい(^∇^) 難読漢字や、一般的には一般的じゃない表現をどーしても使いたいなら、それがつまりどういう事なのかが読み手に自然に入って来る文章を書いてみろ〜(^∇^) 自分さえ読めればいいんだよ、外野は黙ってろと割り切ってるならもう何も言えませんよ、ごめんなさいね でも、誰かに読んで欲しいお…という欲があるなら、私が!使いたいのぉ!意味が分からない奴が悪いのぉ!知ってて当然なのぉ!とか書き手側の独りよがりにどっぷりと陥るんじゃねぇよ〜(^∇^) ※なお自然に入って来る形で一般的でない単語や言い回しを使いこなす神文字書きも当然おります、調べなくても教養広がっちゃう…ビクンビクン※ すいません、ついゲロりました、とってもすっきりしました 大の水量で流しておいて下さい、二度ぐらいに分けてね
43 コメント
43 コメント
1.ID: mnxpQr4y2021/07/03

了解です

1.ID: Mkn3iaA72021/07/03

難しい言い回しや漢字を使うのは構わないけれどそれを上から目線で語ってくる人はわいも嫌いや……

1.ID: wpjIbDEe2021/07/03

目くそ鼻くそとはこのこと

1.ID: 32Tm7biH2021/07/03

教養がないというより品がない

1.ID: kUuM0DEG2021/07/03

同意

1.ID: 9ZD40ESa2021/07/03

えっ?明らかに頭悪い人にあたまわるそうって言っちゃう人って頭めっちゃ悪くない…????

1.ID: NVpxg9hm2021/07/03

釣りかぁ〜〜、解散

1.ID: XPqgQxfD2021/07/03

絵本読んでれば?

1.ID: 32Tm7biH2021/07/03

だからテレビを見る人が減ったんだね

1.ID: vJP17A2m2021/07/03

ふりがなふっとくね

1.ID: 4Le20yXB2021/07/04

小学生の作文か?みたいな読んでるだけで頭が退化してしまいそうな文章が何でこんなにブクマついてるんだ~?て不思議だったけど、トピ主みたいな人に需要あるんだね。なるほどね。

1.ID: IbumCpj22021/07/05

匿名掲示板に吐き出してすっきりできるのお手軽でいいね

1.ID: LwnCra5b2021/07/06

読みやすいと言うか、読解力は求められないですよね

1.ID: V3xWX6jU2021/07/06

支部のランキング入り夢小説がすさまじく小学生レベルだったのはこれか…多数派がこれなんだという現実

1.ID: zo49POes2021/07/20

字書きなのですがトピ主が言いたいこと大体言ってくれてスッキリしましたw作者が自分に酔いしれてる文章見ると痛くて直視出来ませんw自分は極力わかりやすい簡潔な文章で書きますが話の内容が難解過ぎて激コアなファンのみ愛読してくださっています。それで満足です。

1.ID: 8eOg9kZB2021/07/21

論文とか辞書とか百科事典とか読んだことないんだろうな…

1.ID: 7ikXeZwt2021/07/21

前半は全くリズム良くないけど「脳/nOUの感情/jOUがお手上げ状/jOU態」でOUの韻を踏んでるのは分かった

1.ID: Kc8FeahH2021/07/21

ラップだったのか…その顔文字納得

1.ID: 9ZD40ESa2021/07/03

高尚な人たちが続々と苦言を呈してくれて、何だか嬉しくなってしまったヽ(*´∀`)ノ なるほど、やっぱこういうところにもいるんだな〜有難うね〜

1.ID: mlSJQMnG2021/07/03

すんません。字書きです。 最初、書き始めの頃はそんな感じでした。 パソコンやらスマホやら、紙媒体と違いお手軽に変換できちゃうのでついつい…。 昔の作品読み返すと、そこはひらがなのほうが読みやすいのにとか、その表現堅すぎと思ったり、不自然な感じがして読みにくいです。 ただ、上から目線のつもりは一切ありませんでした。 最近はあえてひらがな使ったり、わかりやすく表現したりと、自然に読めるように書くようにしています。 普段言わない使わない言い回しや漢字はしつこくならない程度に組み込むほうが話に入っていきやすいですもんね。 トピ文読んで、昔の自分を思い出しました。笑

1.ID: l5y3W4QA2021/07/03

支部の小説ランキングトップとるのって大体読みやすい文章書く人ばかりですよね。 難しい表現ばかり使う人はあまり人気がないのでまぁそういう事ですね。 それでいて「評価されない〜!」って言ってる人よく見かけます。 まず読みやすいような小説を書く努力をしてみればいいのに。 そういう人の小説は読んでて疲れるのでもう読まないです。

1.ID: NcgeUTPE2021/07/03

「作者の『てらい』が透ける小説はつまらない」ってやつですね〜

1.ID: CJUhN60d2021/07/03

難しい話を頭の良い人にしか伝わらないように話してたら、そら聞く人は少ない。 難しい話を誰が聞いても分かりやすいように話す人の話こそ、多くの人が聞く。 テレビがなんのために偏差値50基準で番組を作ってるのかって話。

1.ID: zlGrNPiA2021/07/03

あーー…わかります。 一次なら難しい言い回しや漢字、ラジオをわざとラヂオと書くみたいなちょっとレトロ感出したりするのもその作家の味として楽しめるんですけど、二次小説ではそんなんいらねーよ余計な事に脳みそ使わせんなって即ブラウザバックです。 ヘタすりゃ小学生でも読めるのでは?という簡単な単語と言い回しで書いてある小説の方が夢中で読めるので二次では好きです。 二次小説でお勉強したいって人もまぁいるんでしょうけど、私にとって二次小説は好きなキャラの可愛いかっこいい所を読んで想像しながら楽しみたい息抜きしたいっていうのが目的なので。 お勉強は一般小説や古典、実用書や哲学書でするので十分です。 お勉強したい人たちの事をどうこう言ったりしないので、そうじゃない人の事はほっといてくれ。

1.ID: CJUhN60d2021/07/03

>>だからテレビを見る人が減ったんだね テレビを見る人が減ったのはメディアの形体が変わってきたのが最たる要因だと私は考えていますけどね。 ラジオも新聞も絶対数が最盛期より減ったのと同じです。 時事ニュースが主軸だった映画が娯楽映画に舵を切って生き残ったように、 テレビも生存戦略を求められてはいると思いますけどね。 少なくとも偏差値50番組ばかりではこの先は生き残れないでしょうし…

1.ID: kISWB80u2021/07/03

トピ主に完全同意 頭の良い人は相手に負担なく伝わる様に、平易な言葉やわかりやすい文章を意図的に使うからね 調べないとわからない様な難読漢字や、難しい言い回しを使った創作物は作者が気持ちいいだけのジ慰行為、そっ閉じして二度と見ない そもそも難読表現に頼らないと刺さる箇所も無い創作話なんてタカが知れてるし

1.ID: xdIS7fin2021/07/04

トピ主の言いたいことはわからなくもないです でもまぁ、難読な単語を使ってても、字面(漢字)を見ればだいたい意味わかるしな。だいたいで意味伝わって読みやすい文章なら特に支障ないが 難読文字を使ってる上にリズムが悪くて、幕間程度の重要性の低いシーンなのにダラッダラ比喩表現こねくり回して長い文章の方が読み進めにくい。ここはサラッと済ませろよと。そういうとここそ作者酔ってるなぁ、と思う。笑。

1.ID: kgGLQhHr2021/07/04

二次同人小説に難読漢字求めてね~~よというのが本音 前後の地の文の雰囲気でわかるものもあるけど読んでてテンポも悪くなるし誤字脱字があったら詰む PCスマホならコピペで即調べられるけど本だとそうはいかない そういう人の作品は読んでてつまらないから次から読まないし買わない

1.ID: enYTxQFB2021/07/04

読まなければ全部解決では? たぶんそういう作品は、あなたに向けて書いていない。

1.ID: JKGPvXbz2021/07/04

成る程 自分もそこまでの教養があるわけでも無いので自分が知っている言葉は皆知ってるやろ!と、ぽいぽいと使ってしまって居ましたが、たしかにその常識は人によってまちまちですね… 気をつけてみます

1.ID: 9ZD40ESa2021/07/04

あと吐き出し忘れてたけど、貴方が書きたいのは小説????それともポ・エ・ム?????って文字書きもいますね〜 一人称視点で、地の文がとってもロマンスなポエム表現になってる場合、そのキャラってそんな事言わない(そんな表現しない)っしょwってなるともうダメ、途端にシリアスがギャグ そもそもそのキャラが本当にポエムな奴なら問題ないんですけどね、読みやすさは気にして欲しいけど あースッキリスッキリ

1.ID: BcShjUnV2021/07/06

書く人も読む人も好みはそれぞれなのだから、自分に合ったものだけ摂取していけばよいのでは??? それじゃだめなんすかね?

1.ID: nONPbXqu2021/07/20

難読漢字を乱発してる人、あまり見たことないです。いくつかジャンルを通ってきましたけど、ジャンルによるのかな。 もし扱ってる時代が古いなら、雰囲気出すテクニックとしてありとは思います。現代ものでやられたら、確かに何がしたいの??と思うでしょうね。

1.ID: qNmVZEdS2021/07/20

そんなに真面目に皆意味を考えて読んでるんだ、とびっくりしました。知らない表現はなんとなくこんな感じ?と理解し、読めない漢字は語意から雰囲気だけ想像して気にしない。 おかげで書こうとして初めて間違って読みを覚えていることに気づくこと多々です。 そこから調べて初めて覚える。でないと古典とかめんどくさくて読めないので、なんとなああああくで読めりゃいいやと思ってました……

1.ID: o91j6Tq42021/07/20

わからない読めないってだけならそっかそっかで話終わりだけど「わたしがよめないものかくな!じぶんによっててきもちわるい!」はさすがにドン引きだわ 自分は字書きでもないし軽いギャグしか描かない人間だが脳死で読んでいただくために噛み砕いて描いてるわけじゃない トピ主みたいなタイプは小学生が書いたのかって言うような作文SSもいっぱい溢れてるからわざわざ難しい()作品は読まなくていいんでない? 住み分け住み分け

1.ID: Kc8FeahH2021/07/20

Wikipediaもオタ臭いよね 前述とか記述とか 述が大好き

1.ID: B9OdnrjZ2021/07/20

前述とか記述とかは普通に論文とかビジネスで使うでしょ オタク関係なくない?

1.ID: OYA1n7vx2021/07/20

ネタだって言ってほしい。まさかトピ文のいう「一般的じゃない表現」ってそのレベルの話なんです…? まぁ小説で前述記述ってあんまり使わないだろうけど、レベルとしてそういう話なの? 例えば「かつて」「くしゃみ」って書けばいいのをあえて「嘗て」「嚔」って書いてるから漢字多くて読みづらい読めないって話なら(言い方はともかく)わからないではないが、そのレベルの話だとしたら全く共感できないな…。

1.ID: XOUidPxl2021/07/21

私は普段漫画を描いてるんですが、文末に「フォロー失礼します!よろしくお願いします!」って付けるリプライを何度か送ってくる「フォロバ欲しいんかな?」って人がトピ主の言うような小説書いてたな~って思い出しました。 『これで語彙が広がる!』っていうような書籍も存在していますし「青の表現連発するから類語でくどくないようにしよう」みたいな意図も分かります。 好んで読む作家さんもそういった表現を巧みに使っていて「同じものを指してるはずなのにバラエティがすごいんじゃ!」と千鳥ノブになりがちです。 よろしくお願いしますリプライを寄越してくる人は読みやすくする為ではなく、漢字が連続しているんだから『とにかく』の方が読み易くなるだろう箇所でも『兎に角』と続けたり前後の文のバランスは考えないで変換して漢字にできそうなものは全部そうするといった印象でした。 例えば『籠(かご)』が読めないんだったら読み手の勉強不足だとは思うんですが、「彼は倉庫から攩を持って出てきた」という文章で前後に釣りの描写や『攩ですくいあげた』のように「すくいあげた…って事はタモかな?」と推理できる文章がなかったり、普通は知らないような鉱物や植物を和名で漢字で登場させるんなら見た目の描写をちょっとでも入れてくれ…と最後まで読もうとは思えないものでした。 難しい語彙がなくとも、言葉と言葉の組み合わせ次第では目を引く新鮮な表現も生み出せますし、私がそういったものの方が好ましいから苦手というだけの話かもしれません。 ターゲット層ではなかったのでしょう。 絵描き、漫画描き、文字書き。その他に色々いますが、どのTLでも「感想ほしい」旨のツイートが回ってきた覚えがあると思います。 感想を欲する事そのものは良いのですが、読み手のせいにしたり「フォロワー死んでる~??」とツイートする前に目を向けるべき事はある筈ですよね。 ストーリーが素晴らしくても、皆が驚くアイデアを持っていても、選ばれし者しか読めないものに仕上げてしまうなら黙ってその勇者を待つしかありません。 勇者だけ来てくれれば良いという人もいるでしょうし、その場合はそれで全く問題はありませんし、そういった人に無理強いしたいという思想も持っていません。 その層の中に「これだから庶民は…」派が漫画描きにも字書きにも一定数いるのが理解し難いです。 それに加え、ファンになれる要素がないのにファンになってとか交流しましょってグイグイ来る系との合併症はきつかったよ。 私の運が悪いだけか。私の愚痴ですね。

1.ID: UNebGj7V2021/07/21

小説はサラサラ読んでるところに難読漢字が現れると急に胃もたれするイメージがあります。 頭のいい小説は体力も精神も余裕がないと見れないので、社畜で脳みそ働いてなかった時は息抜きにアホな話ばかり読んでましたよ。 社畜辞めてからは数年文字を読むのが困難になるくらい憔悴してたので、文字を読むって頭使うなと。 今はだいぶ回復したので読めるけど、元気じゃない時は無理なので、そこに難読来られるとほんとしんどいです。 せめてふりがなくらい入れれなかったのかな、とか思いますね〜… ネットなら調べられますけど同人誌にあった時はもやもやしたまま流してます。 その漢字がのちに響く時だったとき、一人で理解できてなかったので他の方達がすごく感動した!と言ってるのに共感できず辛かったですね。 難読を調べてまで読んでもらえる文章なのか 頭働いてない人の息抜き向けなのか ただの一人で満足する萌え吐き出しの話なのか みんなに伝えたい話なのか 目的が望んだ結果向きじゃないなら反応なくて当然ですし。 ターゲットを決めて、そのすでにいるターゲットのだいたいの人数と目標を決めてあげれば問題ないのでは? お硬めの文章書いたりそれを好きで読んでる方もここにいるだろうなと思いましたけど、平易な文章が好きな方書かれる方のどちらにせよどんな人に読んで欲しいのか次第なんだなぁとここまでの流れでなんとなく学びました。

1.ID: LeO5kuVp2021/07/21

“ マジで悪酔いする、脳の肝臓がお手上げ∩^ω^∩状態 ” これ凄いリズム良くない…?ラップを刻みたい

1.ID: FWcg468t2021/07/21

小説家の教授に「低レベルな読者に程度を合わせる必要は無い。作品の質が下がるから気にするな」と教わりましたね。ただ、誰にでも分かるよう伝える力こそ「語彙力がある」とも言えるので難しいところですが……。 論点的には、それを上から指摘するやつムカつく!だと思うのですが、それは言い方と受け取り方によりますよね。バカにした言い方であれば、それはその人がその程度ということ……。 そしてやっぱり知識はあればあるほど人生楽しめる物が増えるということですね、と再確認出来た投稿だな。

1.ID: rGb3MqVJ2021/07/21

トピとは直接関係ないかもしれないけど 読みやすい、尚且つあまり日常では使わない単語が出てきても意味がなんとなくわかる文を書ける、それが鼻につかない品のある文章書く人ほとんどプロ説を私は唱えている…何度かあったから… 強いて言うなら嫌な文体は、シリアスストーリーなのに度々セリフが 「も〜!////おこったよっっ!!ぷんっ!(ほっぺぷく〜!)」 とかじゃなければ気になりません 流石にたまげて椅子から転げ落ちました

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