主の部数や絵描きさんのポジが分からないからなんともいえないけど、Aさんが異様に手厚いと感じた
Aさんが手厚すぎて今後他の人から依頼受ける時も謝礼に物足りなさを感じてしまいそう Bさんは少なめと思うけど常識の範囲内ではあると思う
Bさんの謝礼も女性向け界隈ではあるあるなレベル。手厚くはないけど失礼な範囲ではない 逆にAさんほどの謝礼を用意する人は少ないし、ここまで用意するなら打診時にこのくらいの謝礼でと一言ありそうな気もする 今後Aさんを基準にすると、普通の対応なのにトピ主さんは軽んじられてると感じてしまいそうだ
一次だったらAが正しいしBは切っていい けど二次だったらAがやりすぎ
二次で有償依頼を受けることのスタンスの違いもあるから、事前の断りなく高額な謝礼を渡すAが気遣いができた人かと言うと一概にそうとは言えない気がする 一次なら依頼金について事前に決めた方がいいし 自分は謝礼なくても構わない関係の相手なら何も言わない 依頼金を頂かないと受けたくない相手なら伝える トピ主も初めて受けてみて自分の中の線引きができたなら伝えた方がいいんじゃない
これ謝礼の差がどうこうって話じゃなくて、本質としては「Bが部数伸ばすために絵馬のトピ主に近付いてまんまと一回利用されちゃった」ってだけだと思うよ。 次から断るか、実は他にも何人かに依頼されてしまって…(フェイク)。表紙絵は●円、挿絵も一枚につき●円で引き受けることにしたんです〜って伝えてもいいかも
自分の原稿も併せて別件の依頼も同時進行で進めていたら大変だったからそりゃあ比較するよ Bのお礼は別に普通に見えるけどAよりも表紙挿絵の量や労力が倍だったからとかでモヤモヤしてたりしてない? 本当は関係性とかお礼とか関係なく忙しい時にせっかくやってあげたのにっていうのがポイントかもしれないから次からはスケジュールに余裕があるときだけ引き受けたりしてみたらどうかな
Bが少なすぎてAは多すぎる Bなんてボランティアレベルじゃん… でも仮にBが学生ならまあ仕方ないんじゃないかな?
みんな言ってるけど女性向け2次ならBくらいが普通 Aくらいの謝礼を期待するなら今後表紙依頼は受けないのがいいと思う
関係性といい謝礼の加減といいBを叩かせたいのか?と思ってしまうくらいの落差だね 二次創作で小さい界隈ならBの方が普通だったりするけど 自分は過剰にプレゼントしてくる人とは対等な友人関係作れないと思ってしまうからAの対応に引くなあ トピ主が沢山くれるAをまた受けたい、Bはお礼が少なすぎて嫌と思うならBを断ればいいんじゃないの
絵描きだけど、二次の表紙イラストにしてはBが多すぎて自分だったら恐縮してしまう(仲良しの友人っていう距離感ならとくに) 界隈やサークルの規模、個人の二次へのスタンスや職業によってはBの謝礼がスタンダードだしありがたいと思う人もいるかも ここらへんって育った文化や界隈の雰囲気で全然変わってくるから、依頼受ける前にある程度謝礼明確にするかそこら辺明確にしなくても描きたいから描くよ!ってスタンスで描ける相手限定で受けるようにした方が楽かもね
>>13
質問答えてなかったけど、献本貰えればそれでオッケーです!って言えるくらい好きな作品書かれる相互だけ描いてるかな 感覚としては合同誌作れるくらいの仲良しな人だけって感じ こちらからフォローしてなくても普段からすごい感想くれててオフ慣れしててデータやり取りに問題なさそうで事前に具体的な謝礼明示してくれたら受けるかもしれないけど
依頼って創作に対する価値観出るよね トピ主はどのくらいを想定してた? 私の場合。Aからは謝礼提示あるけど献本のみでいいと伝えてる(でもアフター奢りや5,000円アマギフくれる)、Bは最初の依頼メールに1万以上の提示がない場合価値観が違うと感じ、理由をつけて断る(1万以上の提示が付いていた場合は半分でいいと伝え引き受ける)
率直に言えばAの謝礼に引く 先にAから謝礼もらったせいでハードル上げさせられてこの後苦労するだろうなと思った 数年来のオフ友だから「うれしい!ありがとう!」のいい思い出になるけど、ただの同好にそれやられたら私は疎遠になるかな、怖いもん かかった作業量ではなく関係性ゆえの謝礼の違いであることも意識したほうがいいと思う 私は献本だけでOKって思える人からしか引き受けない
自分なら献本とお菓子+アマギフ5,000円くらいだから、Aは過剰すぎると感じる Bはコメでも言われてる通り女性向けなら一般的な範疇だと思う
Aさんの謝礼引いちゃうかも 事前にトピ主が依頼額として提示したならまだしもアマギフ3万と1万超のお礼品って…「充分だよ!めっちゃ嬉しい」じゃないよ、「多すぎるかも」だよ とはいえBさんも事前確認なしに献本と物だけは常識がないというか トピ主がどの程度の絵師なのか知らないけど料金設定について相場を確認して事前に提示した方がいいと思う
オリジナルじゃなくて、二次創作なら、 A高すぎて重いわ 相場表見たんじゃないの でも、これ相場表はプロのオリジナル作品の話と思うから、二次創作に適応するのはちょっと高すぎると思う Bさんのは何円の菓子おりかわかんないけど、5000円以下ならちょっと安いなって思う 小さいサークルなのかな 仕事頼む時って、なんでも、とりあえず10,000円位からかなって思ってたし。でも二次創作で稼いではならないっていうのが前提なのなら、10,000円分の金と金券以外の何かじゃなければおかしいってことになるよね。 ナッツ系アレルギーあるから自分はお菓子拒否するし、そもそもシャトレーゼは目上や距離遠い人にはあげないしもらうこともまずない https://jpn-illust.com/guarantee.html
Aは高すぎ、貰うの躊躇するレベル Bは一昔前だったり女性向けピコサーでマイナージャンルだったらありうるとは思うけど どの値段帯の菓子折りだったかにもよる ここ最近のクレムでの謝礼関係のトピ見てると自分なら最低でも金券で5000円以上は欲しいなとは思ってしまうな
二次ならAがやりすぎだし引く Aが普通だと思っている奴らも非常識すぎて引く
二次創作だとしたらAが高すぎると思う と言うか、謝礼から考えるにたぶんAさんは壁サー神字書きでBさんは島中の中堅字書きだったりしない? ここで島中Bさんを切って壁サーAさんとだけつるむとトピ主が大手に擦り寄る人に見える可能性あるかも
事前に具体的な打合せができてなかったなら最悪ボランティアでも受け入れないといけないと思う 一次か二次かわからないけど、二次なら界隈の規模や風潮による部分もある Aと比較したとはいえBからの謝礼に驚いて次回の依頼を快諾できなかった時点で、自分の中でこの金額以下では引き受けられないっていう基準があるんでしょ 既に受け取った謝礼はどうにもできないから次回への教訓にするしかない
A多いって意見は確かにだけど、Bが普通って言ってる人、今回トピ主が描いたの表紙+挿絵なの見落としてない? 挿絵が1枚だけってこともないだろうしイラスト自体は複数描いてるんじゃないの?何点か知らんけど だとしたらシャトレの菓子折りじゃ少ないでしょ
>>24
で もし仮に表紙+挿絵3枚程度なら私は1万がラインかなーと思う
>>5
これだな… トピ主さんは界隈最大手とかなんだろうか?多分大きいジャンルでも数万は謝礼で出ないような気がする
Aは手厚いし嬉しい Bは非常識ではないけど自分なら次から断る 自分は二次創作でもカラー絵一枚につき2万以上を最初から提示してくれる人の表紙しか描きません 一次でも二次でもかかる時間は同じだし 表向きには「忙しいから描けない」「余裕が空いてきたから今なら受けれる」みたいな言い方しかしないけど普通に金額で対応(受けるか受けないか)変えるよ
逆だったら迷うけど、元から仲良い人がさらに謝礼も手厚いならそっちと優先して付き合うよ
確かにAは多いと言われるのは分かるけど、素直に嬉しいで良いと思うよ 表紙だけじゃなくて挿絵とかも描いた場合は尚更 一次なら正しいという意見あるけど、正しくないよ 一次なら、もっと積まなきゃいけない Bは普通だね 二次なんだからと割り切って有り難く受け取ったらいい 謝礼で比べるよりは、自分に依頼がきたこと自体に感謝しよう。作品に関わらせて頂けただけでもありがたいと思ったら良い
謝礼ってそれぞれの感覚だからな〜 でも差があると片方がより際立つからトピ主の気持ちも分かる たぶん双方の気持ちを込めた謝礼ではあると思うよ あと、ギフトの菓子折りを選ぶセンスがあんまりない人っているんだよね。シャ◯レーゼの菓子折食べたことあるけど(安くて量が多いから)食べきるのがキツくなるほど味が普通すぎた
一次か二次かの問題もあるけど トピ主が、絵の上手い素人なのか、商業プロの売れっ子イラストレーターなのかで、話が変わってくる 前者ならAは過剰でBは妥当 後者ならAは妥当でBは非常識 になる可能性がある
売れっ子商業作家ならAでも足りねーよバカ
何度も個人依頼の表紙描いてきたけどBが普通だからAは棚ぼたラッキー♪でいただいとくな 二次の表紙依頼はほぼボランティアの精神でいけないなら今後Bタイプの依頼は受けない方がいいよ 相手も可哀想だし
正直Aが凄く手厚いだけでBタイプの人って結構いる トピ主って謝礼に関して何も伝えて無かったんでしょ?次からは先に〇千円相当の物とか伝えた方がいいんじゃないかな
>>31
32 友達価格だよ…? 暴言やめようね
女性向け謝礼でギフト菓子+献本はよくあるけど、あるあるってだけで常識的な訳ではないんだよね… むしろ搾取が常態化してるだけ
Aは友達って書いてあるけどBは最近繋がった程度だから友達価格ってAにしか適用されなくない…?
先に価格交渉がいいんじゃないかな。 個人的にはAさんの多さに違和感を覚えるけど、べつに受け取ってはいけない量でもないとおもう。でもそれを期待してるなら最初に言わないとギャップが生じてこじれそう。
>>31
37 そうだよ Aでも足りないってコメに対して、Aは友達価格ってこと 商業プロの売れっ子イラストレーターならBは非常識って書かれてるじゃん ちゃんと読もうね
>>36
搾取が常態化してるのは交渉しない絵描き側にも問題あるんだぞ 文句言うぐらいなら最初から提示しとけって話
aまでしてくる人は流石にいないしこちらは二次創作なのでそこまで言うつもりまったくないけど 絵仕事してるからbくらいだと他の依頼と比べると色んな意味で受けるのがしんどくはなってきてて必ず最初に何を貰えるのかは聞いてる 向こうから根掘り葉掘り聞かれない限りはその条件で受けるのは難しいので申し訳ありませんが辞退させていただきます、でいいと思うよ 報酬がほしいって言いたいならはっきり報酬の条件が厳しいので、ってちゃんと言った方がいい 二次創作の女性向けの同人界隈じゃこれくらいが当たり前になってるから濁しても察せる人はあんまいない 仲良しな人でむしろ自分も描きたい内容でボランティア大歓迎スケジュールも暇ならbでも受ける時あるけどね 二次創作だと裏で銭ゲバみたいに言われる可能性もあるのでそこの回避をするなら濁して受けないようにしたほうがいいよ 一次創作ならちゃんと交渉するのが良い
>>36
女性向けってか二次創作では謝礼を絵描き側からは言えないから搾取が常態化しててもう仕方ない 搾取されたくない人は受けないしかないんじゃないか? 二次創作やっといて金額提示してきたら引く人はいると思うし危険 自分は二次創作だろうと制作の手間はかかるのでお金払うべきとは思うが
>>31
40 横だけど 素人でもBは安いから友達価格は適用されないのに…って言われたんじゃないの 素人なら、技術料は全くなしって前提でもBは安すぎ
>>31
客観的な基準じゃなくて31にとっては友達価格で妥当って話かあ つまんな
>>31
44 後者の話してるところに前者の話するのやめようね
>>31
45 トピ文に「数年来の友人」って書かれてるよ ちゃんと読もうね
二次で1回だけリア友ばりに仲がいい人に頼んだことがある側 友達だからこそ搾取みたいなことしたくなくて、依頼するときにお金を払うって言った ので、Aのお礼はそれにしても過剰な気がするけど気持ちはわかる 関係性が浅い方に依頼する気はないからBのことはわからないけど、関係性が浅いなら妥当と言われたら妥当かもしれない そもそも最初からお礼の交渉がない時点で2人とも怪しい 過剰もしくは納得いかれないのを承知なお礼を目論んでる気がする 私も最初は勝手にお金渡そうとしてたし (友達に乞食する気はないからやめてとお金やギフト券でのお礼は断られた) お礼に不満を持つなら最初に交渉するしかないと思う
Aは手厚いけど過剰ってことはないだろ ほんとに嬉しかったんだなっていうのが伝わるよ Bはまあ最低限だな。相場で渡しときゃいいだろっていうのが伝わる また描いて欲しいっていうのは社交辞令なんじゃないかね 個人的にはB謝礼はゲストとかネタ提供レベル
友達同士なら盛り上がってる最中に決まっちゃって謝礼を決めるの忘れてた!て事があるからうっかり決まってない事もあるあるだと思うけど、基本は依頼主から先に謝礼の話をしとくのが筋だと思う。 Aは友達だからこそずっと仲良くしたいって気持ちが先行して少々大袈裟になった気もする。 私も依頼する時長く付き合ってる友達に+αで色々準備したりするんで、Aさんとはこれからも末永く仲良くね、って感じ。 一方Bさんは最初に謝礼の話をしてなかった点はダメだけど、二次創作のお礼として献本2冊、菓子折り、は標準的なお礼だと思う。 正直比べるものではなく、献本がある時点で安請け合いしたトピ主は納得するべきだと思うし、トピ主がもやもやするのはなんか違うと思うなー。
二次有償依頼否定派だしお礼って気持ちだから菓子折りと献本で充分だと個人的には思う というかそれくらいでもやりたいなって相手からの依頼しか受けない 見返りないともやもやするなら先に交渉すべきだったと思う
原作のガイドラインでイラスト有償依頼NGだからって断ってる 後から高額なもの贈ってくれようとするけど同等額のものお返ししなければならないので…って言ってお菓子とか頂いてるよ
Aが過剰だとは思うけどBも少なすぎる デザインじゃなくて絵も描いてそれはないかなと しかも菓子折りがシャトレーゼっていうセンスが自分の常識とは合わない。 主さんの好みはわからないけど、シャトレーゼはあげないよな…