これは良トピ。いやトピとしてはこれ以上何を書けば?という気もするけどそれだけその通り!!!と言いたくなる。 今後字書きと絵描きで争うトピが立てば全部このトピ読めって貼り付けてあげたい。 私も個人サイト時代は両刀でした。 なので主さんの書かれたことメリットデメリット全てめちゃくちゃわかります。わかりみしかない。 そしてやはり両方経験してみたらわかるよとしか言えないしそれが出来ないなら自分の畑違いのところと比較して文句を言うべきではないと改めて感じました。 支持します。
それ言ってる人ってただ共感してほしいだけだったり、努力とかすっ飛ばしてとにかく人気になりたいだけなので、こんなに丁寧に説明しても「そういうことじゃなくて」で終わる気がする。 「5000兆円欲しい」に対して「今より稼ぎたいならこうしよう」「でも高額所得者になるとこんな苦労が」とか言ってるのと同じ。
閲覧数・評価が小説に対して圧倒的に多い。 よく言われてるこれに対してコメントさせてください! 数字はフェイクですが、例えば、自ジャンルは小説が強いので、私が小説をあげると1000ブクマくらいつきます。 絵の天井は5000ブクマくらいですが、でも、私より低い評価の絵描きはいます、というか多分絵描きの半分くらいは1000ブクマつかないままジャンルを終えると思います。 そう考えると、結局、評価がつかないだのなんだのって、「小説が弱いジャンルにいる」か、「面白い小説を書いていない」かのどちらかになると思います。 評価が欲しいのに面白くないもの書いてるなら面白いもの書けるように頑張るべきだし、小説が弱いジャンルなら正直仕方ないと思います。それでも小説で評価されたいなら小説の強いジャンルに移動するべき。
楽しさも苦労も経験してみないと正直分かんないですからね〜。 字書き絵描きで争いが勃発するのはお互いに相手のフィールドに対して未経験だからだと思ってます。故に両方やってると「確かにそうだね〜」と思う意見も「それはやった事無いからだよ。実態はそんなんじゃないよ」ともやもやしたりします。あとお互い畑の一番上等な作物見て「良いな〜」って言ってるのもデカイと思います。周りで散らばってる規格外は視野に入ってない上での発言だから荒れるのかなと。 畑違いに比較の文句を言うべきでは無いのは真理ですね!
共感してほしいだけだったり、努力とかすっ飛ばしてとにかく人気になりたいだけ>ごもっともだと思います!!!!! そうした人達は何をしたって発言は控えませんしこれからも争いと混沌を産み続けるでしょう。 でも他者の意見を見たり聞いたりして考えの視野を広げる人達も居ると思います。ですのでこのトピはそうした人向けに出来ております。ターゲット層の違いですね。 あと字・絵も書いたことない奴に言われても説得力が無いので聞かない。と言う心理もあると思うので両刀側からトピ立てしてみました。
結局下手なら見向きもされないし、自分の作品に向き合うしかほかないのに他の媒体で努力してる人に噛みつくのはなんなんだ、と常に思います。 人には向き不向きがあって、私は想像したシチュエーションを絵にすることに楽しみを感じるから、神字書きに憧れるけど、結局はチャレンジもできないです。小説描いてるうちにどうしても絵を描きたくなっちゃうので…。 本当に向き不向きでしかない不毛な議論だと思います。
小説の強いジャンル・弱いジャンルは確実にありますね!小説でも万ブクマ付く所は付きますから。小説の強い場所はジャンルの全体的母数の多さや年齢層が関係しているのかなと思います。 絵も小説も面白くて上手ければ評価が付くのは自明ですね。 このトピ自体は絵描きと字書き間の諍いが減る一助になれば良いと思い立てているので「評価されてぇ〜〜!」と言う欲求は個人の戦いになりますね。そこはジャンル内でウケる内容や読みやすい文章を模索してブラッシュアップして行くしか無いと思います。それでもダメで評価が欲しいのならコメ主さんの言う通り小説に強いジャンルに移動するなどの行動力が必要ですね。 個人的には「整った小説」と「読みやすい小説」の違いが分からず評価で苦しむ字書きさんが多いかなと思います。 その昔、形式がキチッと整った小説に対して「事件だ!現場到着!推理!犯人はお前だ!起・承・転・結!(最短ルート)」で大いにウケて人気を得たのがホームズシリーズですしね。ドイルは「こんな形式もクソも無い三文小説が整った歴史小説よりバカ受けするの解せんわ。大衆アホでは?」みたいな事言ってましたけど大衆ウケが良いのは大抵の場合は分かりやすく読みやすいものですしね〜。
一枚絵と小説を比較するのは異種格闘技戦にも程があると思いますが、漫画と小説を比較する人はもしかしたら絵の重要性を軽く見てるのかもしれないなーと感じます。 「絵が上手いだけで話は面白くない本が売れてるのが信じられない」とか「漫画の絵は最低限何をしてるのかがわかればいい、話が面白いことの方が大事」という意見を(特に二次創作で)よく見ます。 それって、ストーリーこそが大事で、絵はその補助にすぎないという考え方じゃないかと思います。 その考えを先鋭化させていくと、「小説は話の面白さや言葉選びのセンスだけで勝負しているのに漫画は絵の力を借りて楽してる、ずるい」に行き着くんじゃないのかなと。 実際には漫画は絵と物語両方が対等な構成要素で、「話はテンプレだけど絵が物凄く上手い・カメラワークや間の取り方が優れているので良作」も「絵は雑だしデッサン崩壊してるけどストーリーがよく練られている・ワードセンスが光るので良作」もどっちもアリだと思いますが……。
向き不向きありますよね、不毛!そう不毛なのです!コメ主さんの様に考えられる方が増えるとhappyworldなのに〜! ぶっちゃけ数字が見えやすい環境(Pixiv・ツイッター)の普及で不毛な思考に陥る人が増えたなと思います。絵と字じゃ全く別物ですし比べる事自体に意味が無いのに、数字がバーンと見えちゃっているから関連性の無いものを比較しちゃうんでしょうね。 正直そうした思考に陥りやすい環境が整っているので比較する人は今後も増える一方だと思います。ただ相手の苦労(努力)を無視して不用意な発言するのはアウトだと思っています。ですが苦労が見えないからこそ噛みつきやすいのもあるでしょうから、お互い別のベクトルで苦楽はあるんだぜ!と掲げているトピです。相手の苦労が見えるとちょっと冷静になれるかもですね。
うおーーーー、これはたしかにしっくり来た。漫画描いててストーリーを褒められることも多いんだけど、何度小説を書いても書ききれたことがない絵描きですが、(前にコメントしてしまいました) 似ている漫画と小説でも本当にやってみると雲泥の差があってそれぞれの苦労があって、味わい方もあるんですよね。とても納得しました。
これは…!本当に…!異種格闘技戦…! この場合は字→絵に対する意見自体が尖り過ぎていて難しいですね〜。本当にただただ全く別の媒体なんですよね…。 これは漫画も小説にも言える事何ですけど、【漫画】の中でも各自が得意とする表現方法や強みがあります。漫画であればコメ主さんの言う通りテンプレの話を画力やカメラワーク間の取り方で良作に作り上げる人。絵はガタガタだけどストーリーや台詞にセンスで良作に作り上げる人。どちらも素敵です。どちらもアリアリのアリです。そこに至るまでに沢山の努力があった事でしょう。 ですが「ずるい」。この言葉が出て来るともう見えていないんですよ。「ずるい」は数字しか見えていないと出て来る言葉です。 これってやっぱり相手の立場で創作した事が無いから出て来る言葉です。経験が無いから良いとこしか見えないんですよ。で、何遍も言いますが絵(漫画)描きも字書きも相手の苦労が見えずに軽視した時に出て来る言葉です。絵描き側からも字書き側からもこれよく聞きます。自分の書く領分の苦労は経験しているけれど、相手の領分の苦労は未経験で分からないから言える言葉です。 これ言われると言われた側は苦労を軽視してんな?ってイラってしちゃってそこから争いが勃発したり、字書き・絵描きに悪感情持ったりしちゃうんですねぇ…負のループ。 そういうのを減らしたくて両方の苦楽を見える様にトピ立てしてたりします。「ずるい」と思う人が少しでも減れば良いのですが…。
私は字書きです。 絵描きと字書きで争っても意味ないですよね。全部代弁してくれた気分です。
愚痴とは不条理で理不尽なもの、頭で理解はしてるが心情として我慢ならず吐き出したいものだと思っています。 トピ主さんが両刀の観点からメリット・デメリットをあげていますが、それは愚痴る方も重々承知の上で言ってることもあるんじゃないかと思います。 これだけハウツー情報が容易に見られる時代であるのに、相手の作業内容が全く想像できないことは稀なんじゃないでしょうか。 ルサンチマンは正論では中々癒やされないと思います。 個人的には、その怨嗟を創作への燃料に持っていく方向にしたら良いのかなと思います。 明るく前向きになるのではなく、その負の感情を題材に何か一つ作ってみることをお勧めしたいです。 (ヘイト創作をしろということではありません) トピ主さんやそのご意見に賛同されている方が、不毛・無理解・無知に憤る気持ちは十分に理解出来ます。 ですが、どうにも負の感情を抑えられないタイプの人間には、別ベクトルのアプローチも必要だと感じています。
両刀だからこそ一方しかやってない人が「絵はいいよね」「小説はいいよね」って言ってたらじゃあやってみれば?って思う。 やったことないから簡単に評価されて羨ましい、簡単に創作できて羨ましいと思うんだろうから、それなら本当に簡単なのか試しにやってみろ、と。 さらさらっと描いた落書きをバズらせたり、情景がありありと目に浮かぶような文章を書くのは容易くない。 それでも「やっぱり絵は簡単に評価されるじゃん」「小説書くのなんて簡単じゃん」って思っちゃうなら仕方ないけどね。
両刀です。きっかけはシリアスマンガを描いて、自分が一番参ってしまったから(笑)まさかここまで、というほど自分でも泣きながら描くハメになり、懲りました。 以降シリアスは文字で。それも他人目線でゆるめにすることも出来るし、文章のメリットだと思っています。 例えばエロい絵が描けなくても、文字で表現なら出来る。という人も居ると思います。 あとは好みがわかれるところですが、私はいわゆるオチのない話とか全体的雰囲気だけでも文字を読めるタイプです。よほど上手い人に限るとは思いますが、これは文章の強みかなと。(おんだりくとか、ものによりますが、そういうの多くないですか?雰囲気は最高だけど話は破綻しちゃったね、みたいなw) 会話が延々と続くのも好きです。地の文は少なく。これも文字ならではかな… 絵は頭身のある絵、ショタ、デフォルメ、とわかりやすく使い分けられますが文体はそれこそ多様。そこが面白いけども難しいと思います。
お〜大体同意見っすね 何回も読み返すのは小説が多いかなあ でもジャンルハマりたての時はまず絵を探すなあ 意外と読まないのは漫画 絵柄と解釈の一致両方が求めてしまうからハードル高い でも受けるとバズりが一番凄まじいのは漫画
>絵は雑だしデッサン崩壊してるけどストーリーがよく練られている・ワードセンスが光るので良作 今大ヒットしてるアニメの原作の人がそれだった 絵柄が簡素な分ものすごく速筆 すげぇよ
漫画と絵しか描けないタイプで、あげられていること全て理解できますし実感もしてます。 けれど、絵の方が見られるからいいなと言われてもじゃあやってみろとかはあまり思わないですね。 実際そうだから、そうだねとしか思わないというか。 あとやってみろと思わないのはやれない人がこれ言ってるんだろうなと思うからなのかもしれません。 私は漫画が長くなりがちなのですが、表には出さないし言わないけれど正直小説だったら同じ長さならもっと早く終わることできて羨ましいなとたまに思ってしまうことはありますね。
同意です 加えて「だから自分はこんなに大変だし可哀想アピール」もありそうですね 結局のところ「努力したくない(そんな自分を正当化したい)」というだけでしょう どちらにも違った苦労、違った良さがあると思います