創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
ID: Nyr0v5xc2022/02/06

一次創作(商業作品含む)ならR18でも何でも読めるんですが、二次...

一次創作(商業作品含む)ならR18でも何でも読めるんですが、二次創作で見られるものが少ないです。目安として「公式に投稿できるファンアート」レベルのものしか見られないです。

・こういう方は他にもいるでしょうか?だいたい二次創作が主体で一次創作はもののついでに見ているという人が多く「一次創作は何でもOKだが二次創作に地雷が多い」という意見を見ない気がします。
・二次創作に地雷が多いことをプロフィールなどで言うべきでしょうか?

普段は一次創作で活動しており、二次創作は見る専なのでそれほど困ることはないんですが、時々嫌だなと感じることがあります。ただ一次創作でエロ(男性向)も普通にやっているのと、過去には私自身二次創作でエロをやっていたことがありましたので、心情が変わったことを言い出しづらいです。

BLで言うなら商業BLや創作BLは見られますが、二次創作BLは抵抗感があります。ギャグやほのぼのした全年齢描写なら見られなくもない程度です。二次創作BLに下手なことを言うとトラブルになりそうな気がするので黙っていますが、自分が思い入れのある作品でBLをやられると相当に腹立たしいのも事実です。正直「キャラ借りないで創作BLでやってくれ」と思います。この辺をうまく説明する方法はないでしょうか…。

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みんなのコメント

ID: 2LFlsBNm 2022/02/06

それはトピ主さんが一次創作をされている立場だからではないのでしょうか?
私の友人はアニメーションの制作をしていますが、ライセンスに厳しい会社だというのも関係してか、二次創作については厳しい立場です。
「人が汗水たらして苦労して創ったキャラクターを盗んで、創作紛いのことをしている奴ら」と吐き捨てているのを聞いたことがあります。エロがあるとかないとか、BLだとか何だとかは関係なくて、「キャラクターを盗まれる」ことが嫌なんだそう。汚す、汚されない、とかの話ではなく、他人の創り出したものに乗っかることしかできないくせに一人前に創作者気取りなのが許せない、だとか。
(私はこっそり隠れて二次やってい...続きを見る

ID: トピ主 2022/02/06

過去には二次創作でも活動していましたし、現在も二次創作の同人誌を買うこともあるので、ご友人の方ほど全面的に否定するつもりはないです。
ただ私自身が二次創作にやりづらさを感じて一次創作に移ったのは確かですね。マイナージャンルだったので、閲覧は減る一方でした。
言われてみれば、私は他人の考えたキャラクターに沿って創作することはあまり得意ではなかったですね。「解釈違い」と怒られることがけっこうありました。

ID: de3yrg7t 2022/02/06

目に入る二次創作が、原作愛ではなく自己愛なのでは?というものが多くなった(と思える)とか?

私は、二次は原作ありきで下駄をはいてる等と口では言いながら、自分が売れること第一の人を今ジャンルで見かけるようになり、撤退しました。今は一次オンリーです。
それも撤退してから「なんであんなにモヤモヤしたんだろう…」と考えて思い至ったことで、ジャンルにいた頃は考えられませんでした。今思えば二次しか見えてない状態だったんだと思います。自分ももっと見てもらわなきゃ、つよつよにならなきゃと何かに急き立てられているようだったと思います。

後半全く回答になっていない自語りなのですが、何かのヒントになれ...続きを見る

ID: de3yrg7t 2022/02/06

今ジャンルというのはおかしいですね。直近のジャンルです。

ID: トピ主 2022/02/06

私がいたのはマイナージャンルなので、売れたい!というタイプの人はあんまりいませんでしたが、上手かった人は商業や一次創作に行ってしまいましたね、今になって思い出しましたが。
あと、原作がR18要素ありだったのでR18二次創作は多かったんですが、原作愛というよりは、自分の好きなR18属性をキャラクターにぶつけているだけのものは目立ちました。私自身もそうだったと思いますし。
一次創作は商業デビューを目標にするんでなければ二次創作よりのんびりできる印象ですね。みんなもっとやればいいのにと思います。

ID: rhoUgfD2 2022/02/06

他人の作品の二次創作に文句を言える立場ではないことを再認識して、二次創作から足を洗うしかないです。不快と言いつつ、一部は消費しているダブスタを表明したところで受け入れてもらえるわけ無いです。一次オンリーに転生して、二次は健全ロム専になればよいのです。自分が創作者側になって、「私の作品は二次創作禁止!」って権利を存分に行使してください。

ちなみに二次創作(エロ健全、カプの組み合わせ)なんて、創作側もロム側も地雷ばっか投げあってますよ、手榴弾のように飛び交ってますよ。固定とか雑食とかって百年戦争みたいなことしてますよ、ここにだってトピが定期的に立ちます。「憎くて堪らない」とか書き込んでる人も...続きを見る

ID: rhoUgfD2 2022/02/06

確認なんですが、「非公式」のということですよね?二次創作には原作ありきの映画化やアニメ化、ノベライズなども含まれます。つまり、原作以外派生作品は全て「二次創作」なので、もし公式に出されている二次創作について仰ってるなら、少し的外れるかも。ちなみに公式二次創作にも賛否両論が上がるのは常です。原作愛を感じない製品展開、よくある話です。

ID: トピ主 2022/02/07

二次創作作品それ自体の是非については論じていません。私自身の一次創作が誰に二次創作されようとも構いません(取り合いません)。
また、私が二次創作をしていたのは過去の話で現在はROM専です。交流している方は混合の方もいらっしゃいます。
>手榴弾
>百年戦争
こういう風に形容されている争いについてはしょうもないなと思ってます。

ID: トピ主 2022/02/07

念のため言っておきますが
・私の見たくない二次創作を垂れ流す奴がいる!不愉快だ!
・私の前で二次創作の話をするな!
という話をしたいわけではありません。

私が言っているのは、「このゲームを遊びました」と感想を言うと、そのゲームのキャラの二次創作BLの話(どのキャラが受と思うか等)を振られて困るという程度の話です。創作BLでも活動していますが、二次創作BLは思いつきませんし、キャラの攻受も考えないので。

ID: 8b3xYcKI 2022/02/07

すみません、アドバイスできるわけじゃないんですがBL限定で商業・一次は大丈夫ですが二次一切無理な人間いるよ〜とだけ…。
苦手なものはなるべく見たくないですし、
トラブル防止や自衛も兼ねてプロフ等でははっきりと「男女GLのみ、二次BL見れません」と書いています。

ID: rpW2wVJo 2022/02/07

一次創作垢を持っています
創作物でファンがつくと話しかけるチャンスを窺っているフォロワーさんが結構います
フォロワーさんが知っているゲームなどの話をツイートすれば話しかけられる確率は上がります
ウザいならその手のツイートをやめるしかありません
「二次創作は考えていません」と言ったところで理解してもらえませんし、後から同じような人が出てきます
一次創作垢は、告知しかしなくなりました

ID: トピ主 2022/02/07

>二次BL見られない
やはりそういう方もいらっしゃいますよね。教えてくださりありがとうございます。孤独に感じていたので…。

>ウザいならその手のツイートをやめるしかありません
>「二次創作は考えていません」と言ったところで理解してもらえません
そうなんですよね、遠回しに言ってもいまいち伝わりませんし…。ウザいという頻度ではないですけど、かなり気を遣ってしまいます。告知主体も考えます。

自分でも考えてみたのですが、二次創作を「原作を見てそういうことを考えたのかな」程度に冷静に受け止められる時もあります。自分の一次創作の二次創作に関してもその程度です。
原作に思い入れができた...続きを見る

ID: MqyDEi0Y 2022/02/17

プロフィールに二次BLは見れませんって書いて、フォロワーがたくさんいる時間帯にプロフィール変更しましたって定期的に呟く位かなぁ。
心ある人なら、それに気づいて話題ふるのをやめるでしょうし。

ID: oLuZmeE1 2022/02/17

交流している方が二次創作もやってらっしゃるなら、その繋がりでトピ主さんも「いける口」と思われてるのかもしれませんね。
プロフィールに書いとくといいと思いますよ。二次の話振られたら「そのジャンル二次創作は苦手で〜」とやんわり断ってもいいと思います。苦手というと角が立ちそうなら、あまり見ないと誤魔化すとか。
ゲームの話から腐の話題に繋げられるんだったら、例えば女の子キャラかわいいとか公式カプがあるならそれについて好意的な発言を積極的にすれば、少なくともBL好きは食いつかないんじゃないですかね。

ID: NR1iDylK 2022/02/19

トピ主さんの気持ち分かります!私もゲーム雑誌に投稿されたイラストや漫画、公式に許可とって発行していたアンソロジーは公式の監修があっただけに好きでしたが、無法地帯ともいえる二次創作は正直苦手です。はじめて原作にない恋愛描写にいそしむキャラ達を見た時、幼い私はそういうものが好きな人がいることを理解できず「この人たちは原作から何を読み取ったのか?国語の勉強をしていないのか??」と不思議で仕方ありませんでした。
トピ主さんは昔と心情が変わって言いづらいと書かれてますが、私にも昔許せたものが今は許せない等あるのでいたしかたないことだと思います。

解決に結びつくかは分かりませんし、月並みな方法です...続きを見る

ID: トピ主 2022/02/20

ご意見ありがとうございます。正に「公式カプ以外見られない」「原作無視の恋愛関係の話が苦手」なんです!BLが公式ならBLでもいいです。プロフィールにこの表現を入れようかと思います。
創作BLだとやはりBLの話は全部オッケーと思われるのかもなぁと自分では思っています。

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