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ID: ied42Hp12022/03/07

プロットを作るのが苦手なため、以下のツールを使ってネタをまとめる...

プロットを作るのが苦手なため、以下のツールを使ってネタをまとめるコツを知りたいです。
自分は色々試して紙よりデジタルの方が使いやすいようなのでデジタルでお願いいたします。
できるだけ簡潔にまとめました。

改善するために使っていた使用ツール
・Nola
・ストーリープロッター

プロットが苦手なりに今までやってきたこと
・Nola
1)一回あらすじに全部流れを書き起こす
2)何度も書き直しイメージを固める
3)話を一言でまとめると何になるか書く
4)起承転結に当てはめる努力をする
・ストーリープロッター
1)ネタを溜め込む
2)項目を埋める努力をする

結果どうしてもできないこと
・起承転結に当てはめること
・ネタを掘り下げること
・話を一言でまとめること

以上です。
頑張って簡潔にしたつもりですが足りないことなどありましたら言っていただければ補足します。
小説でも漫画でも大丈夫です。
(トピ主はどちらも知りたいです)

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みんなのコメント

ID: 9W4sOEkB 2022/03/07

全体的に上から目線な言い方になっていたらすみません。

漫画プロットの話になりますが、プロットをしっかり作らなきゃ!と思い込みすぎるのも、よくないんじゃないかなと思いました。漫画のプロットはあくまでも仮の要約なので、最終的にプロット通りの話にならなくていいと思います。
文字起こしのプロットと絵コンテのネームでは受ける印象が全然違うし、進めているうちにこのシーンはこの方が良いなとかやっぱりこうしようとか、改良を重ねていくものなので、プロットをガチガチに固めてしまうと柔軟に変更できません。

だからトピ主さんがもし、プロットを完璧に仕上げないと先に進めないと思ってこのトピを立てたならあま...続きを見る

ID: トピ主 2022/03/07

すごくわかりやすいお言葉ありがとうございます!
起承転結についての例、すごくしっくりきました。
自分の頭の硬さ故に柔軟である方が創作しやすいというのを忘れていたように思います。
具体的なコメ主さんのプロットの作り方も拝見できてよかったです!
くっきり起承転結が分かれてたら逆に違和感もある気がしてきました。
壁をぼかすようにやって行けたら良いのですが…!
詳細にありがとうございます。
一度その雰囲気を試して自分に取り込めるかやってみたいと思います!

ID: Sj4QBZXW 2022/03/07

結果どうしてもできないこと
・起承転結に当てはめること
・ネタを掘り下げること
・話を一言でまとめること

こちらが全て、考えを整理できていないことから来ていると思います。ツールはあまり関係ないような…。

おききしたいのですが、上に挙げられた3点は、手書きならクリアできることでしょうか?もしそうなら私の読み間違えなので、すみません。

ID: トピ主 2022/03/07

考えを整理できていないのはお恥ずかしいですが本当にそうだと思います。
私の場合は手書きで書くと意識が分散してしまい、何を書くか忘れてしまうことがあるんですよね。
そのせいでうまくアウトプットできなかったり間に合わなかったりします。
タイピングで打ち込めるデジタルの方がクリアに近づけることが多く、どうやら頭の中を整理するのに私の場合は手書きが向かないようです。
元々大きい音などで記憶が飛ぶことが多い敏感さがあるので、より早くアウトプットできるデジタルがいいのでは、と考えています。
プロットの初歩から躓いているので、ツールを使った方がいいのかな、とも。
わかりにくくて申し訳ありませんで...続きを見る

ID: qM21ZijQ 2022/03/07

トピ主さんはすごく真面目な方だなって印象を受けました。
プロットはスマホに最初から搭載されているメモ帳だけでテキトーに書いてやってますが、それで十分創作できてます。

お話を分割してプロットに書き起こす作業は、もう十分すぎるくらい出来る方だとお見受けします。
なのでプロットの書き方云々よりも、お話に対する興味関心を深めていった方がいい気がします。
具体的に言えば、面白い作品に触れて、それがなぜ面白いのか、好きなのか考える機会を増やすって感じですね。

どうしてもできないことの三点
・起承転結に当てはめること
・ネタを掘り下げること
・話を一言でまとめること
これらは巷にあ...続きを見る

ID: トピ主 2022/03/07

詳しくお答えいただきありがとうございます!
テキトーさを取り入れるのが苦手で、つい頭が硬くなってしまうので、コメ主さんが羨ましいです。
お話について考えを深める…たしかにそれはあまりやってきていませんでした。
好きな作品の分析だと始めやすいのは短編作品や映画になるのでしょうか…完結済みのものですね、やってみようと思います!
優しいお言葉でとても嬉しくなりました。
好きな展開やこだわりを分析するのは、今の私が好きなネタが固定されてる状態でマンネリ気味だったので、その解消にもなりそうですね!
とても励まされました。
ありがとうございます!

ID: iftak0BF 2022/03/07

トピ主さん、かなりしっかり下地作りされてるなと思います
その上でできない3つをどう解決できるか自分なりに考えてみました

・起承転結に当てはめること
上の方もアドバイスされているように既存の作品の分析が一番近道と思います。
短くてもエンタメ的に面白い作品には起承転結が含まれているので、起承転結を意識した100文字程度のあらすじにまとめてもいいかもしれません

・ネタを掘り下げること
これは色々な映画やマンガ、小説を見て、自分の中にエピソードのサンプルを溜め込むしかないかなと思います

・話を一言でまとめること
あらすじを詰める前に、先に一言でまとめてみてはどうでしょう...続きを見る

ID: トピ主 2022/03/07

解決策について教えていただいてありがとうございます!
映画などを見てあらすじを書いてみるのは簡潔なほどいいのでしょうね…!
具体的な字数参考にさせていただきたいです。
私の悪い癖なのであまり字数に縛られず短くできるようにしてみたいなと。
エピソードのサンプルを溜め込むのですね、溜まったら組み合わせたりバラしたりするのも楽しそうですね!
そしてあらすじを詰める前に一文にまとめるというのはやってきていなかったのでたしかにと思いました。
一文だったら作りやすそうですし、書ける書けない関係なくネタ作りの練習にもなりそうなので実践していきたいです!

とても参考になりました、ありがとうご...続きを見る

ID: 3znl96Wy 2022/03/07

話は終わりから考えると「こうなる話!」って一言で言える話に収束しやすいですよ
「カプが仲良くなる話!」とかそんなんで

起承転結の場合、起から結の間には何かが変わっていたり結論が出ていたりすると「話!」という感じになります
あまりあれもこれもと詰め込まず、シンプルな方がいいです
結は物語の目的なのでそこがぶれると何を書きたい話なのか分からなくなります

まずは「仲の悪いカプが」起、「仲良くなる」結、みたいな大雑把なので構わないです
それだとぼんやりして掴みにくいのでエピソードを追加するのではなくて結の解像度を上げます
漠然と仲良くなるのではなくて、友達から少し関係が進むとか仲...続きを見る

ID: トピ主 2022/03/07

収束を目指しやすい方法をありがとうございます!
結から考えるのですね。
結が一番苦手なのですが、そこを掘り下げるという発想がなぜか今までありませんでした。
承転は起から結に至るまでの変化というのもたしかに…!
そもそも捉え方が間違ってたかもしれません。
教えていただいてありがとうございます。
不要なエピソードをリサイクルや、転のざっくりしたネタとかも納得です。
承は転のための伏線張りというのがすごく刺さりました。
ありがとうございました!

ID: fo5sTFMp 2022/03/07

このトピ凄く参考になる…
漫画描きです。フェイク有り且つ私の例なのでアドバイスになるかわからないのですが、私の場合は起と途中の一場面を思い付くことが多いので、思いついた場面をとっかかりにして、何とか結を捻り出します。

例えば、

起:受けが闇オークションに出されてしまった
承または転:受けを取り返す資金を稼ぐ為に怪しい仕事に手を染める攻め

ここまで思い付いたとします。
この時点で間のエピソードはひとまず置いておいて、もしこれが映画やドラマだったら、という場合のあらすじ説明文と、結を考えます。

あらすじ
例:受けが闇オークションに出品されてしまった!落札本命は黒い噂...続きを見る

ID: トピ主 2022/03/07

あらすじでの詳しい例ありがとうございます!
本筋と外れるお礼なのですがめちゃくちゃ読みたくなりました…3番オチが好きです…!

結もいくつかパターンを持っておくと幅が広がりそうです!
細かなことを考える前に大枠を一言で言ってしまう…たしかにその方がスムーズそうだし、たとえ時間がかかってもテーマから外れるとか、テーマがごちゃごちゃするを防げそうですね!

綺麗、何度も読み返したくなると言われるオチって私も言われてみたいです!
今回参考になるご意見が本当に多くて、今週は色々試してみたいなと思いました!

マインドマップ使ったことがないのでやってみたいです。
調べて試してみます!...続きを見る

ID: yvt4WM5x 2022/03/07

起承転結より三幕構成で考える方が私は楽だったのでオススメしておきます。映画などの手法です。
同人女の感情の作者さんがBOOTHで販売している漫画の描き方のpdf、よかったですよ。

ID: トピ主 2022/03/07

三幕構成もいいのですね!
新しい視点の回答嬉しいです。
同人女の〜の作者さんそういうpdf出されているのですね!
確認してきます。
ありがとうございます!

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