どこが！？被害妄想すぎん？
少女漫画でもライバルは意地悪だったりするし、ただの象徴的な感じで使ってる表現なのでは？
あー分かります。あれ大っ嫌い。うちは男女カプなんですが、男推しの字書きが毎回のようにモブ女を登場させてこき下ろす描写入れるので、嫌になってもう読まなくなりました。モブ女の手を振り払ったりあからさまに嫌な態度取るような男がいくらカプの女性に愛を囁いたところで、茶番にしか思えなくて……。何かを上げるために何かを下げざるをえなかったのでしょうけど、単純というか古臭い手法だし、モブ女にだって人格はあるんやぞ…と思ってしまいますね。
今では悪しき一種の様式美ってやつなのかな
えっそんなん見たことない。ハズレ創作者引いてるのでは？頑張って自分にとっての当たり創作者見つけていきましょ
舞台装置な
何で怒ってるの？
へぇー、腐女子が書くモブってやっぱ自己投影入ってたんだ……
どうして怒ってるの？
また腐女子の女性disについてのトピだね コメする人はそれを承知の上でドゾ
きつすぎる香水意外は別にディスとは思いませんが…。(茶々入れてごめんなさい) たしかにモブ女disってありがちですよね。もともと潔癖症とか性格がきつめなキャラ視点ならすんなり読めますが、他人にそんな酷いこと思わないだろ…というようなキャラまでそのように描写されてると引っ掛かりますね。
モブ女disは夢小説にもありますよ それをやる人ってBL夢問わず年配の書き手が多いです。
腐女子は女性に何か恨みでもあるんでしょうか？ って持って行きたいだけやん 最近この手の話題乱立してたからどうせそれだろって思っただけ
あんまりにも好感度高そうな女を当て馬モブにすると感情移入しちゃうからじゃない？ 「ううっ、ABも好きだけどこの子も幸せにしてあげて…」みたいな？
そういう用途で出てくるキャラだからでは？ 当て馬キャラだとめちゃくちゃ可愛いくて性格いいってキャラ多いけど つかその辺気を使う描きて多いから美人率のが高いと思うわ
夢でも腐でもよく見るなあ 好きな人以外をこき下ろす＝お前一筋アピール(男らしさ、一途さの表現)だと思ってるんじゃないですかね？ 少女漫画における当て馬(本命カプを盛り上げるための障害)みたいなもんじゃないかな
腐も夢も関係なく少女漫画でも少年漫画でもよくある手法 特に昔の少女漫画にはよく若いヒロインと比較するために年嵩で化粧が濃く性根も悪い女が出てきた(例えば高いブランドものの服を汚されて怒る女、みたいな。どうでもいいけど今考えるとそりゃ服汚されたら怒るよね) 最近は商業作品ではあまり見なくなったけど、当て馬として使いやすいから二次創作ではまだまだ見るんだろうね たしかに読んでていい気持ちはしないけど、推しと比較するためや推しの気持ちを強調するための単なる機械装置のひとつであって、多分書いてる側には明確な差別意識はないんだろうなと思ってる
それを描いてる（書いてる）人が腐女子で、女性のことがひたすら嫌いだからこれでもかってくらいモブ女をこき下ろしてるんじゃない？すっきりしたいんだよきっと。 自分だって女性のくせに、女性に対して嫌悪感があるからかなって。
今のジャンルは攻めが香水をつけてる女性が苦手という設定で、8割くらいの書き手が一度は香水の匂いに顔をしかめる攻めの描写を入れてるので、トピ文読んでドキッとしました 恨みは別にないですね。そういう設定なので従ってるだけです
一度、モブ女をdisった描写を入れた小説を作ったことがある者です。物語の流れで推しカプの関係を掻き回す役だったのと、作品のテーマが固定観念だったので「金髪プリンで季節外れの真っ赤なミニワンピ」「男は高収入、イケメンじゃないと付き合いたくない」「男同士の恋愛なんて認めるわけが無い」のように出来る限り醜悪にしました。推しカプ二人が温和で原作に沿えば喧嘩するタイプではなかったという理由もあります（喧嘩する展開を入れたかった）アマチュアの身ですが、違う作風を作ってみたかったんです。あくまで作品としての演出であり、そういった女性に対しては特に私怨感情は持っていません。 原作の主要キャラにはそれぞれ熱狂的なファンがいますので、こういった当て馬、トラブルメーカー役に当てはめることはしたくないということもあります。普段の小説でモブ女性を出す際には差しさわりない描写だけに留めています。 「きつすぎる香水」とか「バサバサのまつ毛」とか「脱色された人の手を加えた髪」とか「露出度の激しい服装」＞これは読み手の脳内に向けてどういう気質のモブかをわかりやすく示す意図もあるのではないでしょうか。中にはリアルで嫌な思いをさせられた相手を想像して物語の中でやり返したいと思いながら作っている作り手もいるかもしれません。
推しキャラ(受けが多い)を持ち上げるために叩きやすいモブキャラ作ってんのかなと思います ほとんどテンプレばっかりで安直で古いなって感じるし、あんまり読んでいていい気分がしないのでマンガでも小説でもそういう展開になったらその時点で読むのやめちゃう
そういう役回りだから、としか言えないですね。 話の流れにもよると思いますが、いわゆる当て馬役としての扱い方になるので、美人で優しくて性格のいい人だと話が進行しないというかトラブルを起こせないわけです。 だってAとBが付き合ってるけど、Aのことを好きなCが「でもAとBは思いあってるから」って身を引いたら、それこそ一般通過モブにしかならないわけですよ。 話を引っ掻き回してもらわにゃいかん、さらに言えば読者にも「あ~これはちょっとね」と思ってもらわないととなると、容姿・性格・言動などどこかしらにCの欠点を作るのが必要で、手っ取り早いのが容姿(見た目)ということだと思います。 容姿も性格も言動も良かったら、「いやCの方が絶対幸せになれるって！」ってなったら、それはもうAとBの話を書いてたのに意味ないやん…ってなるので。 逆に言えば相手を下げずに、正々堂々とぶつかってくるCを書きながらAやBの印象も下げずに書ききれるというのは、すごく丁寧に書いてる方だとも言えますね。
ないし腐だけどそんな描写書いたことねーわ モブ出す時はそもそも容姿描写一切出さないし（モブの容姿なんて誰も興味ねーし私もクソほど興味ない）性格は全部自分から取ってるので、モブだいたい頭イカれてるけどみんな素直に攻めと受け応援してるわ一緒にすんな
こういう表現、夢系でよく見るな 悪女wとか当て馬キャラは大体しなしなしてて化粧がケバくて香水くさい 腐女子夢女子というよりは成熟してない女性が多用する表現っていう印象です
kR0yDnwW 出！主語デカ外野！
当て馬なら下げ気味の描写にする書き手が一定数いるのは当然かなと思います。 私が今まで通ってきたジャンルではそこまで目につかなかったのでたまたまでは…。
ID変わってるかもしれませんがトピ主です。 コメントありがとうございました。 私の好みなのは分かってはいるのですがあまり読んでいていい気分ではないなと思い愚痴としてトピを立てさせていただきました。 今までいたジャンルではどこでも見かけたのでどこかにそういう描写を書く方が必ずいらっしゃるものだと思っておりました…。 モブ女がそういうポジションなのは分かるのですが、あまりにもな言い分すぎてその口で受けに「香水なんかより何もつけてないお前の方がいい匂い」とか「あんなバサバサの髪よりお前の髪の方が綺麗」とか言ってるの見るとうわあ…と引いてしまいます。 共感してくださる方もいて自分だけではないと分かって安心しました。
どうしよう、自己投影夢歴が20年くらいの拗らせた人間だけれどたまにモブでそういう女の人を出してしまう… そこまでディスりはしないけれど、男×夢主で書いている時にはその綺麗な派手めの女性からアプローチされてちょっと迷惑そうにしている男を書いちゃうんだけれど印象良くないかな？ 夢女子はゴリゴリに派手な女の人というのは割と少数派で控えめな可愛いファッションに身を包んだ人が多いから対比させるにはそういう設定にした方が自己投影しやすいのかな？と思ってやっていたけれど…
当て馬になるような女の人って自分に自信のあるような性格であることが多い（ストーリーの都合的に） そういう性格の女の人がスッピンモサ手入れしてないだけの黒髪…な可能性はめちゃくちゃ低いと思うし、化粧も髪もしっかり手入れしてるのは自然な気がする。 ただ描写が「化粧が“ケバい”」「香水“くさい”」までいくとコスメオタに親でも〇されたんか？とは思う。
香水臭いとまでは書かないかな。でも香水の臭いがきついとかは書いたことがあったような気がする。 ケバいは書かないけれど目鼻立ちのはっきりした大人の女性みたいな書き方はする。 印象良くないかな…
当て馬女性が例えば「夜職や不良少女」などに設定する必要性があり、そのキャラクター性を際立たせるアイコンとしての「派手な目鼻立ち」「きつい香水」とかなら舞台装置だと思う そういう背景を必要とせず、一般女性モブならそもそも容姿に触れる必要ないな～と思う 描写したからといって不快とか印象悪いとまではいかないけど まぁ言うて全部 ※個人の感想です だからZz2Qep4wの好きなようにのびのび書けば良いよ ここのコメ欄もいろんな意見があるから万人に受ける正解はない
ありがとう 大体は夜職の人の設定にしちゃうからもしかしたら貴方が言っていることが当たっているかな そんなディスり方はしないけれど好きに書くよ
大真面目に答えると一種のミソジニーだと思います。 女性蔑視、女性嫌悪って意味で主に男性に対して使われることが多いのですが、女性も意識的にしろ無意識的にしろミソジニーを内面化してるので、それが表出してるのかもしれないと思ってます。 この手の描写は2000年代くらいまでは鉄板でしたがここ最近は減ってきてる気がしますね。