どう考えてもカプにならない関係性のキャラを、公式のほんの少し(S...
どう考えてもカプにならない関係性のキャラを、公式のほんの少し(SNSの小ネタや誕生日が近い、兄弟の友達の友達、おまけ4コマで同じコマにいた、など)の関係性を根拠にカプにしている人が信じられません。
お互いにそのカプ相手以外に大事な人がいると明言されている場合、そのカプで活動している人を見かけたとき、「この人は作品のアンチなんだろうか」と思ってしまいます。
ダメでしょうか。
最近は、ずっと接点なしカプの人（公式では友人の友人として同じ空間にいた、その他は中の人同士がラジオで絡んだことがある程度）が、ついに公式の呼称を無視して内のABちゃんはこう！と言い出し、しかもそれが本来AとCだけの間の大切な呼び名だったので、めちゃくちゃ不快になってしまいました。
片っ端からブロックしていたのですが、できればみんなその幻覚から覚めてほしいです。ACは幼馴染なのでバリバリ接点があり、Bは弟のDが一度Cと会話したことがある程度です。これを根拠と言われています。なぜABの人はABがいちばん刺さっているのでしょうか。
まだ完全顔カプのADのほうが好感度高いです。
みんなのコメント
そもそも公式で付き合っていたり、明確な恋愛感情が描写されてないカプはみんな幻覚ですけどね。愚痴トピに投稿されては？
ただ不快な気持ちはわかりますよ。私もしょっちゅう思いますし、可哀想な人たちだな〜と思って今は壁打ちになりました。人にどうこうするより、自分がさっさと引きこもる方が楽です。
もちろん二次創作の時点で平等に「無い」のでその点は完全同意です。書き方が悪くてすみません。
ただその、ありえない中でもさらにありえないものを、道の医師の礫を川底の砂金みたいに大事に扱う人たちがわからなくて、立てたトピでした。
壁打ちだとこちらが折れるみたいで、どうしようかなと思っています。できればそれは金ではなく石の粒だと目を覚ましてほしくって・・・。
ともあれコメントありがとうございました。
トピ主さんにとっては石の粒でもそのカプ推しの人達からすれば金なのでしょう。
他の人達の楽しみに水を差すのは野暮です。どちらが折れるとか折れないとかではないです、どちらも幻覚なので。
他所を見ないようにして自分の幻覚を楽しむ以外ないでしょう。
コメントありがとうございます。
それはもちろん、そうなのでしょうけれど。
私が気になっているのは、どういう理由があったらその石が金に見えるのか、という部分です。ジャンルは女性向けで、金やダイヤが大量にあります。そういうものを掻き分けて石にたどり着く人の価値観やカプ観が気になっているのです。
それを知ったら納得できますか？
今の状態では苦手カプに対する怒りやモヤモヤを増幅させるための材料にしかなり得ないと思いますよ
見ている幻覚が違うのだ、と自分を納得させる落とし所を探しましょう
相手に原因を探し始めると怒りの泥沼にしかなりません
他を貶めることなく自分の好きなものを好きであり続ける努力をされてみることをおすすめします
納得したいのです。
お察しされているかと思いますが攻め違いのカプを推しています。私はそのカプが好きで、公式を大切に紐解いてきました。だからこそ、攻めにされているAにも、Bの他に大切な人がいるようにしか読み取れない、BにとってAは先輩のひとりある、というところから、どうやったらそのカプが宝物に思えるのか、納得したいのです。そうすれば、その人たちのことを、原作を読んでいないアンチなどと思わなくて済みますから。
横だけど納得したいならその人たちの萌え語りや作品を読んで、どういう点に萌えてるのか、どこにカプ萌えを見出したのか見聞きするしかないと思うんだけど、片っ端からブロックしておいて納得がしたいといわれても、ここにいる人はそのカプ者じゃないしな…という感じ
カプ語りは拝見したことがあります。付き合って二年目だね～今日も最高だね～と、具体例は一切上がっておらず戸惑いました。DBとAをサンコイチのように扱う人もいますが、具体例はありません。もちろん二次創作は捏造ですが、このキャラだったら～の部分、キャラらしさ、が失われはわわ受けちゃんスパダリ攻め様になっている様子は、ただただ戸惑うことしかできませんでした。
自分が濃い考察萌え語りまでたどり着けてないだけ、という可能性は考えないんでしょうか？
自カプも原作の初期～後期まで満遍なく絡みがあって、萌え語りも色んな人が様々な部分に触れてますが、後半で絡みが増えた攻め違いの人に「ABの萌え語りが流れてきたの見ちゃったんだけど、初期の話ばっかりしててやっぱりな～て思っちゃった」みたいな嫌味を言われてて、お前が見とらんところでしとるわ、と思ったことがあります。
コメントありがとうございます。その可能性もありますね・・・。鍵でのお話であれば、見落としているかと思います。
具体的に言います。
私の推しはDBとします。これは実装時から今に至るまでずっとひっついているニコイチです。気になっているはABです。接点はほぼありません。
ほぼの内訳：運動会で同じチームだった(AはBの先輩のため、事務的にＡ先輩、と呼んだことがある。)、中の人がラジオで絡んだ、Ａの幼馴染CとDは委員会が同じ
上記でABがいちばん刺さる人の気持ちが知りたいのです
何故、完全な顔カプは良くて会話したことのある関係性のカプには刺さる人の気持ちが分からないとなるのですか？
一言物申すトピで『そういう例はずっと芯にできる関係があったんですよね？ そういう根拠もこの先ないであろう、完全な顔カプよりほんのちょっとだけ身内が関わっているけど以下略』はトピ主さんのコメントで間違いないですよね？
(間違っていたならごめんなさい)
完全な顔カプは、完全に好きな顔同士をくっつけました、というザ・二次創作めいた部分が好きです。
ないような接点を、破って捨てたら終わりみたいなティッシュで作った紙縒りを後生大事に額縁に入れて飾っているような、その執念の出所を知りたいのです。
そうまでする何かがないと、カプにはハマれないと思っていて、否定したいのではないのです、納得がしたいのです。「あなたは何に狂っているの？」それが知りたいのです。
一見関係性が薄いように思えるカプABのことはAB好きな人に聞くのが一番です。
私はマイナーどころかオンリーワンレベルのカプを推している人にそのカプをプレゼンしてもらうのが好きです。
「私はそのカプについて詳しくないからなぜその二人なのか説明してほしい」とお願いすると大抵は嬉々として説明してくれます。
これまで様々なジャンル・カプでプレゼンしてもらいましたが、好きな理由は人それぞれでした。
私の観測範囲では大体以下のパターンに分けられる印象です。
・自分の性癖に従った結果（顔カプとか）
・その二人だけの共通点を見出す
・脳内マッチングアプリ（性格等で合いそうな組み合わせを考える）
...続きを見る
ご丁寧にありがとうございます。
・自分の性癖に従った結果（顔カプとか）
→理解できます
・その二人だけの共通点を見出す
→ABの場合、髪の色が似ています(明るい茶髪程度の共通点)
・脳内マッチングアプリ（性格等で合いそうな組み合わせを考える）
→AB共通して才能に恵まれていますが、Ａは才能に食われＣによって回復し、Ｂは才能をＤのために使い潰しております
・公式ではまだ絡みが無いが元ネタで関係がある（偉人や擬人化等元ネタがあるジャンル）
→この前提がある場合は理解できます
この前提なら、と納得できる点が少しあり、胸のつかえがやや楽になりました。脳内を整理でき...続きを見る
私も関係性の強い2人、（公式で親友・ライバルなど）この2人の間にはお互い強い感情がある！ってわかるカプがずっと好きなんでトピ主さんのモヤモヤする気持ちわかります。
人の好みなんだからほっとけ、はそうなんですけど勝手に恋愛にしてるから全員捏造、って言われても、恋愛感情は抜きにしてもうちのカプにはお互い強い感情があることは原作見たら明らかなんだよ！
あっちは何もないのに、なんで？！って思いますよね
でも長年腐女子やってて思うんですけど、自分はそういうキャラの関係性の深いカプを作るのが好きなだけ（いわゆる関係性厨）で、世の中には割と「自分の好きなキャラ同士をただくっつけたい」「顔がいい同士...続きを見る
ありがとうございます。私、関係性厨というやつなんですね。
公式ではこう、接点がないものは読み込みが浅い、よってアンチ、という思考自体が、自分の視野を狭めてしまっているのだと、気づきました。
なんか好きだから、一回会話したことがあるから、そういうものが堪らなく好きな層とは根本相容れないし、こちらが口酸っぱく言うことではないと、いうことで、納得できる理由はないながら、気持ちは穏やかになりました。
何故そのキャラ！？同じ捏造非公式カプだとしてもこっちを差し置いてその組み合わせにはならんだろ！と思うことはありますが、そのカプが好きな人をどうにかすることはできないので視界に入れないようにするしかないですよね。
何故そのカプが刺さるのかは、公式のほんの少しの関係性を根拠にとトピ主が言ってるように、公式のほんの少しの関係性がめちゃくちゃ刺さったんじゃないでしょうか
あとは顔カプと言われるような何となく見た目がお似合いとか、好きなキャラと好きなキャラが仲良いと嬉しいからほんの少しの接点を頼りにカプにしちゃおうとか？
ありがとうございます。
そう、そうなんですよね、視野の狭い関係性厨で申し訳ないです。
大事にしているであろう接点が、原作者ではなくスピンオフから出たのもえっ・・・って思っている理由なんだろうなあと思っております。
後出しですみません
そうそう、視野が狭くて頭が固くて前時代的なトピ主には、その人たちが何故そうしているかなんて分かりっこないよ。諦めて「信じられない…」ってずっと疑問に思ってればいいんだよ。無理しないで。
金やダイヤがあるって言い分、すごくひっかかる。
トピ主の好きなカプだって石ころですよ。金でも宝石でもない。磨いても光らないただの石ころなのに、それを金だと思い込んでることの方が不思議です。全部幻覚で妄想で石ころだよ。
トピ主の好きなカプも石ころだし、こっちが好きなカプだって石ころです。
石ころを石ころだと思って、それでも大切にしてはダメなんですか？ただの石ころを大切にしていたらおかしいですか？あたなの好きなカプも石ころで、あたなはただの石ころを大切にしてるだけですけど、気付いてないんですか？
いいえ、いいえ。
その石ころをわざわざ選んで拾い上げた理由が知りたいのです。私はいわゆる関係性厨で、私が拾った石は目立つように、磨かれておりました。これを関係性と呼びました。
SSRではなくNのキャラをわざわざレベマまで育て、最終面まで前衛で活躍させるような、その情熱や執念の出所がわかれば、私もきっとABを見ても不快にならないと思っているのです。
他カプ好きな方がなぜその石を選んで拾ったかって、トピ主さんが自カプである石ころを選んで拾った理由と根本は一緒だと思うんですが
燃えるから、萌えるから、さりげない会話に親密性を求めたから…など、なんでもいいですけど
推してるものに対する好きの気持ちなんて、推してるものが違ってもみんなだいたい一緒です
その「ほぼありません」の「ほぼ」の部分の感じ方が違うんでしょう。運動会で同じチームで、練習中に運命感じちゃったのかもしれない。ABの人はその瞬間が見えたのかもしれない。
幼馴染って負けヒロインの典型的要素だし、何年も一緒にいるのに関係性に変化がない時点で恋愛に発展する可能性ないよねっていう見方もありますよ。
逆の立場だったことがありますが、DBの人から接点あったっけ？って言われると死ぬほど腹が立ったので正直関わらないでほしいです。
こっちからすればDBは公式で見えるところの接点の露出が多いだけで、密度はこちらの方が上なので…と思っていたので。争いにしかなりません。
やるなら作品で圧倒し...続きを見る
こればっかりは公式を読んでいただけないとなんとも、なんですけど、BはAに懸想をするような性格ではないのです。
あとACは関係性がどんどん進展しており、今はAのリハビリも兼ねて避暑地に同棲しております。
ただ、そうですね、私の側からABに無根拠アンチエアプと言われたら、火種にしかなりませんね。慎みます。ここで吐き出せてよかったです。
？？？
BはAに懸想をするような性格ではないって公式で断言されてるんですか？？？そうじゃないならめちゃくちゃ強い幻覚を見ているのはトピ主の方かもしれませんね…
個人の趣味嗜好を変えられると思ってるのヤバいな。
納豆嫌いに日本では食べるのが納豆が当然！ってむりやり食べさせようとするようなもんだぞ。
絶対関わりたくないからブロックで自衛して欲しい。近寄らんでくれ。
前時代的ですね、私。
最初に強い言葉を使ったこちらに非があるのですが、どちらかというと、そんなにそのABに狂う理由をしりたいのです。納豆も、食わず嫌いと食べたけど苦手、では大きく意味が違い、食わず嫌いであれば、口に入れることで変わる可能性（この場合はABの接点の根拠）がありますから。
うーん。萌えたから、としか言いようがないです。
わざわざ無理して組み合わせてる訳ではありません。
関係性だけではなく、それぞれの性格や環境が互いにどう影響するのか、どんな反応になるかで落ちる時もあります。
友達の友達として顔を合わせた事があるなら、それを切欠として交流が進んでいくという妄想だってしちゃいます。
問題があるとは思わないなあ。
トピ主が好きなカプだって、恋愛にいたる過程は妄想で補われてますよね？自分としては同じです。
これが元々公式カプとしてお出しされてるなら別ですけど。
外部の人間が見れば、トピ主さんのカプも「どう考えてもカプにならないような関係性」かもしれませんよ。
カップリング二次創作なんて、どれも「この2人がくっついたらどうなるかな」という妄想から生まれるものです。
トピ主さんのカプも、その接点薄いカプも同じ次元にいます。
それで納得できないならもう仕方ないかと。
噛みつくような物言いをし、申し訳ありません。
推しカプは、公式の描写で、世界が許すなら関係を進めたいと言ったことがあり、まったく可能性がないわけではないと思っています。
冗談でしょうね。けれど、これが私の出せる精いっぱいの根拠です。
えーと、トピ主さんのカプにいかに正当性があるかという話ではなく、カップリング二次創作は総じて捏造だと言いたかったのですが⋯
トピ主さんは「自カプはこんなに接点があるんだから捏造カプとは違う」と仰りたいんですかね。
そういうお考えなのであれば、やはり納得するのは難しいと思います。
接点ないキャラのcpはただマイナーに盛り上がりたいだけの出汁です
自分の好きな設定に落とし込んで好きに動かせるし
マイナーだー！増えろー！とか言ってるのが楽しいのかと
未開の地を開拓してそれを一緒にやる同士と盛り上がりたいんですよ、人が少ないと目立てますしね
そのABの人達は元々はDB受けや接点のあるB受けをやっていた方が多いんじゃないですか？私も顔CP嫌いです綺麗事言ってても実際は愛がないから
どう考えてもカプにならないって点で否定しちゃうと、そもそも作品に登場すらしない自分やオリキャラで夢創作してる人達の創作スタンス全否定になっちゃう
トピ主にとっては理解不能でも世の中にはそれで楽しんでる人もいるから住んでる世界が違うって頑張って割り切って
トピ主が好きなものを誰も変えられないように、いくら否定や排除したところで他人の好きも変えられないからこだわると不毛になっちゃうからね
顔カプはまだ好感度が良いってなるのに関連性や会話が少しでもあったカプのほうが刺さるのが分からない
顔カプは創作する側の好みのビジュアルや性格だから組ませてる＝公式の内容で楽しんでるわけではない
顔カプは別物って考えができるのなら
気になってるABもトピ主さんにとっては顔カプと同じものに映ったほうが深く考えずに済むんじゃないかな
最初の文章間違えました
正確には、顔カプはまだ好感度が良いってなるのに関連性や会話が少しでもあったカプのほうが刺さらないのが分からない、です
顔カプは顔に狂っているから、関係性厨の私は関係性に狂っているから。
何に狂っているかわからないから、ほんの少しの接点でその二人をカップリングにしている人たちが納得できず、公式を読めていないのかと身構えるのをやめたいなと思っています。
どっちも好きなキャラで好きキャラ同士のカプしか受け付けないとかなんじゃないですか。
というかそもそも人の好みなんて十人十色だしトピ主さんの好きなカップリングだって世間一般的にはありえないになりますよ。
そんなに気になるならABの人たちに直接「魅力を語ってください！なるべく具体的に知りたいです！」ってきいてみたらいいんじゃないのかね。（当たり前だけど匿名じゃなくてちゃんと顕名でね）
だってここで質問されても具体的なキャラがわからないんじゃ解説しようがなくない？カプなんて良さは千差万別で、それこそカプの数だけ良さがあるんだからさ…。
世の中、自分の理解できない嗜好のほうが多いんだから、やめさせたいとか否定的に捉えるんじゃなくてせめて前向きな好奇心に変えてみたらいいんじゃないすか。
ほっときゃいいんじゃないですか？
私には公式でものすごく絡みがあってもカプにはならないだろ…と感じる組み合わせがあるんですが、もしそれがトピ主の推しカプだった場合、当然私の気持ちに寄り添って幻覚から覚めてくれるんでよね？
接点なしカプ推しは「AとBの性格的に相性が良さそうじゃないか!?」みたいなところから始まるんだよね。どっちかの推しから始まるかもしれない
一方で、公式で関係性の深い2人の捏造BLは推せない。なぜなら公式の関係性が1番尊いから
極端だけどこういう人もいる。いい感情を抱いてないならお互いにかかわらない方がいいですな
ごめんなさい、いろいろありがとうございます。
きっかけはAB推しから届いたマシュマロでした。私はカプ名を伏せて、ABに限らず、根拠のないカップリングの話は振られても困るとお返事しました。
だから皆さん私に根拠を示そうとするのですが、そのネタの発端が原作者ではないスピンオフだったり、同じコマにいただけだったり、友人同士が仲良かったりなど、交際にまで発展するのか？と思っていたら気になって止まらなくなり、トピ立てしました。
なぜそれに狂っているのか、納得できたコメントもいくつかあり、感謝しております。すべてにお返事できなくてすみません。
もうお昼なので、インターネットを中断しなければならず。...続きを見る
BLなんか所詮全て捏造なのに何いってんだかこいつって感想しか湧いてこない。これだから腐女子は…
別スレの話であれだけど、夢より腐の人達の方が優しいってほざいてるトピのトピ主、こいつのクソ文読んだら目が覚めないかな。
そもそも「仲いいからってすぐ恋愛関係にするの嫌だな～この二人はお互いに親友と思いつつもベタベタしてない感じが尊いのに」って思うこともありますし、公式でニコイチだからこのカプは正統って認識自体がどうかなと思います。
それはそれとして、ACがお好きなトピ主さんにABを押し付けるのも良くないと思うので、そういう話を振られたら「AC以外はあんまり考えられないです」で済ませて、目に入れないのが精神衛生にいいと思います…。
トピ主が顔カプだって思ってないだけで普通に顔カプなんじゃない？
関係性ないなら全部顔カプじゃん(暴言
美形ってわけじゃなくてオタクに刺さる顔とか属性っていうかさ
進撃の兵長みたいに声優ブーストとかさ…
そのトンチンカンオタクにとってはCよりBがシコいってだけだとおもう
回転寿司で唐揚げとパフェ食ってる人くらいに思っておけばいいんじゃない
ありのままのトピ主全開にして生きてみたらいいのに。
こいつヤバい！って思われて、同好の士以外は目の前から速攻消えてくれるよ。
自分の好みには理由があって、でも人のものは理解ができない、しようとしない。で、罵ってる。最悪。
控えめにいって、あたおか。
自カプと他カプを金と石に例えたりティッシュで作った紙縒りを後生大事に額縁に入れてるだの言ってるのが罵ってると感じないって心広い通り越して鈍感すぎるでしょ
こんなの愚痴垢と同レベルの口汚さだよ
> SNSの小ネタや誕生日が近い、兄弟の友達の友達、おまけ4コマで同じコマにいた
そもそもこの程度だったら関係性もなにも顔カプでは…？
上のトピ主のコメにもあったけど、根拠のあるCPが好きって言ったらそれを根拠としてお出しされて嫌気がさしてるんじゃない？
> QbfpHBxF
そこまで読んでなかったありがとう
すごい界隈だな…それはもうAC以外は対応できませんって言って避けるしかないわ
トピ主「私のカプはダイヤ！金！おまえのは石！」
顔カプ相手「私のカプはダイヤの原石！お前のはただの磨かれた石！」
どっちもどっち
公式で師弟関係のABC(Aが師匠)。
AとB、BとC、CとAはわかる。
でもAの師匠Dの同期EとのECはわからん。根拠って同じコマいただけじゃん！？わかる。
わかるがそれは、人それぞれ
公式でAとBが絡みないけどやたら同じ画面にいると思ったら後の展開で明確にA→Bになったり、
主人公が共通の知り合いだけど直接は無関係と思っていたキャラCとDが一緒に活躍する話が突然でてきたり、
なんてのがたまにあるから幻覚とも言い切れなかったりするんですよね……
A→BでBはむしろ嫌がってる描写多いのに2次創作で「ABは公式カプ！」とかツイートされるとモヤっとする
好きに妄想するのはいいけど勝手に公式にしないで
バトル漫画の原作に存在しない試合を妄想するのは時間と情熱の無駄使いで、原作に存在する試合を別の展開にする妄想のほうが価値があるって言ってるように聞こえる