キャラの私物化？どのあたりまで許せますか？ 私物化といいますか...
キャラの私物化？どのあたりまで許せますか？
私物化といいますか、いち二次創作者が生みの親気取りの発言をしたとき、どこまでなら嫌悪感なく受け入れることができますか？
参考ですが
①A（キャラ名）といえば私！みたいな発言
②Aの日等、記念日を捏造する
③その記念日に作品を投稿してAを祝おう！と呼びかける
④祝ってもらってAは幸せ者だ～みたいな発言
等々。
また、
キャラを私物化してて嫌だな～と思った発言や、体験談がありましたら教えていただきたいです！
自戒の念を込めて、参考にさせていただきたいです
みんなのコメント
二次創作で原作へのリスペクトを忘れている人たちは漏れなく嫌悪の対象です。
①論外です。作者でもないのに何様だろうと思います
②③④例えば、原作のストーリーやエピソードでお祭りがあった時、同じキャラが好きな人同士で盛り上がりたいという目的などが下地にあれば、表現とファン活動の一環だと思います
私物化と言うには微妙なラインかもしれませんが、
「Aと自分は共通点が多いから、ーするのわかるなぁ」等の感想は心底知らんがなと思いました
他にも「Aといえば私って言われて笑った」等のあくまでも他人に言われただけで自分では思ってない風の言い回しもなんだなぁと思ってます
基本的にスルーですが、たまに胃もたれしてます
①は微妙だけどマジでその人しか描or書いてない状態なら納得する
②③は、キャラの誕生日とかが一切公開されてなくて、苦肉の策で生み出したよ！！って場合なら面白いと思う。企画にも乗っかる
でも④を言い出されると萎えるだろうな。「自分の幻覚に付き合っていただけて嬉しいです！」って感じなら受け入れられる
①はダメ
過疎ジャンルでAオンリーでずっとやってきてAを描いたのがその人しかいないレベルならいい
②は名前の語呂合わせなら見かけるけど、あまり関連のない日だと少し気になる
③や④の発言で、私のおかげで盛り上がったね！という風だったら気になる
他は創作ネタで全然特殊な設定じゃないのに自分が第一人者のように振る舞ってると私物化を感じる
あのネタは〇〇さん、このネタは××さんみたいになっててやるには許可が必要な空気だったり、新参がうっかりやると私が最初だったのになと言っちゃうとか
あとAは私が育てたとか昔は全然人いなかったのを自分が発展させた系の発言
本当に一人しかいなかった場合は...続きを見る
私物化かどうかは分からないけど全部無理
全部上手いも下手も一律関係なくただAの妄想絵や妄想文章をネットで見せびらかしてるだけの人だから無理
原作者が「あっAのこと好きな人だ」って認知とか公言してしまったら①だけは許せる感じ
Aが好きで○○した人、みたいなのならその通りだから何とも思わない
①〜④どれも原作に直接介入しようとするものじゃないので別になんとも思いません。
勝手に記念日作られようが乗っからなければいいだけなのでふーんだし、「Aと言えば私！」発言も実際にその人がA関連で最大手ならまあそういう側面もあるかもな、と思うだけです。
「原作でAが酷い扱いを受けてる！許せない！ファンみんなで署名して抗議しよう！」と周りに呼びかけるみたいなのだったら即ブロします。
1だけ
2以下は結構頻繁にあるし割とみんなそれに乗っかってる界隈だしなんなら公式が輸入してた
誕生日の概念は元々ない
何とかの人呼ばれ狙いか？みたいなスタイルの人が多いのはヒシヒシと感じるけど個人的には好きじゃない
でも界隈ではそれしかタイプの方が基本は受けてる、だから描く側の心象もわかるし実際キャラが何百と居るからかアレもコレもと描いてる人ほど印象に残らない…
1000近くキャラが居ると描き手のキャラ専攻化は必然なのかもしれない
｢〇〇(二次キャラ)のフリーアイコンを描いたので配布します。ご自由にアイコンにして下さい」
を見た時はいや原作者かいな～と思ってなんか嫌だった
というかコメしてる人たちも同様に私物化してるんじゃ…
トピ文にあるようなタイプの人を「許せない」とか言ってしまう辺り、結局似た者同士な気がする
コメしてる人たちみんなそのことに気づいてないんだろなって感じ
トピ文にあるようなタイプを軽蔑してコレは許せる許せないとか、そういうのはダメとか…
みんな見事に私物化してるのに自覚無しなのがヤバい
なんか自分を棚上げしてる人多すぎないか…
自分は私物化してないって自信どこからきてんの…
二次であること忘れて私が私物化だと思うものは全て私物化だから許せない
なお私は私物化してない異論は認めぬ
ってやつねはいはい
大きな目で見ると二次創作者全員私物化してるのかもしれないけど今してるのはそういう話じゃなくて、これはいかがなものか...と苦言を呈したくなるくらいの、程度の大きい私物化についてトピ主は意見を募ってるんだと思うけど。
だからその如何なものか…とか苦言も言ってる側のお気持ち次第だからね
二次創作知らない一般の人からしたら二次自体どうよって話だからね
しかもカプらせたり掘もにしたり私物化じゃなくてなんなのさ
ローカルルールで自分たちだけは私物化してないあくまで目に余るもの、って全部目に余るっての
だからその「お気持ち」を意見として聞きたいんでしょ
「一般の人から見たら〜」てこのトピでは一般の人目線は求められてないんじゃない？
asvxJErSとトピ主や他のコメの人達じゃ「今このトピで扱う私物化の範囲」の捉え方が違うんだと思う
トピ主です
コメントありがとうございます
G7cbsUNq さんのおっしゃっているスタンスでトピ立てしました
なるべく不快な思いや迷惑をかけない楽しめる創作をしたいなと考えていて、許せるラインはだいたいどのあたりなのだろう？というその線引き的なものを把握しておきたくて、トピを立てさせていただいた次第です
ただ、二次創作全てがある種の私物化という意見にはうなづけるところでもありました
参考にさせていただきます
コメントありがとうございました
①→まわりが言うのは別に…ですけど、自称はちょっとキツいかな。あと、キャラ+特殊設定といえば、みたいな合わせ技になると私物化が激しい〜！と個人的に思っちゃうな。例えばAのケモ化なら〇〇さん！とか、女体化なら××さん！、現パロなら□□さん！とか…なんかモヤる
2-4はそんなにキャラに縁がある日程になってたら気にならない。界隈も盛り上がるし。
むしろ「あれ私物化だよね〜」とか言いながら誰かを蹴落としたい口実だったりするんじゃない？私物化なんてグレーなラインだし、あからさますぎて気に入らないならトピ立てて仲間集めしないでミュートすればいい。
どれも許せる。参加しない人達にエアリプで嫌味いったり、逆に賛同者が集まらないことで被害者ぶったりしてたら不快だけど。本人や参加してる人達が楽しそうならイヤじゃないな。
むしろ、ただ楽しんでる人達に「私物化ですよね？！生みの親気取り？二次なんだから身の程わきまえて…」とか言ってる人がいたら、そっちの方が「なんの権利があって批判してんの？自分が公式の代弁者のつもり？」って感じて不快。
どれも問題なし
要は気にいらない言い回しやその創作者に元々好意が持てない時は全部イラっとするというだけ
①は論外、周りが言い出すのもそれなりに嫌だ
②③④も好きではないけど、その人きっかけで普段目立たないキャラを意識する人が増えるならまあ良かったんじゃない…と思いつつ距離を取る
その人が嫌というわけではなく、公式プロフィールにない記念日を祝う文化に乗れない
今はあんまり言わないかもですが、うちの子発言が好きじゃないです
言いたいことは分かるんですけど（好みの設定を盛り過ぎたとか、シリーズものなどで独自の設定があったりする場合とか）うちの○○は～と言われると別に「××さんの○○」を見にきたわけじゃないんだけどな、と思ってしまいます
「××さんの描く○○かわいい」なら気にならないけど「××さん家の○○かわいい」だとオリキャラ？みたいな気分になります
記念日捏造とかもあまり好きじゃないです
祝わないといけない雰囲気みたいなのも嫌ですし
でもそれは捏造された記念日に自分自身があまり特別感を感じてないのと、同調圧力的なものが嫌いなだけで、私物...続きを見る
＞それは捏造された記念日に自分自身があまり特別感を感じてないのと、同調圧力的なものが嫌いなだけで、私物化ムキーという感情ではなさそうです
自分の中で、すごく得心が行く指摘でした
コメントありがとうございました
①は無理だなーと思います。そんなこと自分で言う人実際見たことないけど
②③④は語呂合わせとか推しカプの真ん中バースデー（？）みたいなのなら全然ありです。それ以外だと私物化嫌というかハテ…？？ってなるかな
トピ主です
コメントありがとうございます
自分自身、暴走しがちで周りの見えない発言をしてしまうので、気を付けるべきポイントとしてとても参考になります
私的には①→④になるにつれて重い発言なのかな？と思っていたので、
意外にも①のほうがダメで記念日のほうはイケそうなコメントも多く、目から鱗でした
気になった発言や体験談もありがとうございます
公式批判・ネタ（パロ）の第一人者発言・認定も確かにしんどいなと思いました
とても勉強になりますので、個人的なことでも気軽にコメントしていただけるととても嬉しいです！
ほとんどどれもしないし、してる人がいたらおお…この人とは価値観が違うな〜と思いフォローしないけど、「キャラの私物化」とまでは思わない
(③は企画の主催とかならまあわかる)
前にゲームのキャラを写真撮影→目トレで描く人がいて、全コマそれで描くのでだんだんそのキャラのグラ見るだけでその人の絵が浮かぶようになっちゃってキャラごと無理になりジャンル抜けしたことあるけど、まさにそれが「私物化」だったかなと思ってる
古いけどちゅるやさんみたいな派生創作キャラ？
作って可愛がってるようなのだと私物化してる感じがするなって思う時がある
毎回気になるわけじゃないしゆっくりくらい独り歩きしてると逆に気にならないからあんま上手く言えないんだけど
キャラのガワ借りて可愛いでしょ？褒めろみたいな空気出されがちなのに反感があるだけかも
自分の体験談なので自語り失礼します。
仕事でオリジナル作品を担当していた時、キャラの絵でも描いたら盛り上がるかな～って思って描こうとしましたが、自分が1から作った作品じゃないし下っ端である人間が「やりました！見てください！」って声高に宣言するのは他のスタッフに失礼だし、キャラというか作品の私物化になるのでは？と思い至りやめたことがあります。
このことがあってから、声優さんが「このキャラは自分の」みたいな態度を取られるのにモヤつくようになり、声のウェイトが大きくてもそのキャラにはいろんな人の手が入ってるから1人の手柄じゃないのにな～と思いながら眺めるようになりました。