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ID: pNj7GT3f2022/08/21

文庫本鈍器文化についての愚痴をどうしても言いたい。 鈍器本...

文庫本鈍器文化についての愚痴をどうしても言いたい。

鈍器本が出来ましたー!と自慢する層が苦手です。
頒布価格は高いしなにより読みにくい。

表紙の紙の堅さもなにも考えてないものが多く開けないし無理矢理開いて背割れを起こす。
だいたい印刷の関係で特殊紙は逆目になることを知らない人が多い!それが文庫本になるともう悲惨。

文庫本が流行るのはいいけれど印刷所も注意を書いて欲しいなとおもう。ほんと読めない代物に遭遇した時の絶望感。楽しみにしていた本が文庫本で500P近くあったときの絶望感。絶対読みにくいでしょそれ。

それで滅茶苦茶値段が高い。A5換算くらいの値段だったらこだわりで文庫本にしてるのだなとおもうけどページをそのまま反映してるとなると複雑な思いがします。

各々好きなように作るのが同人誌だとはおもいますが正直買い手側の気持ちを少し考えてくれたら嬉しい。

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みんなのコメント

ID: 5BCS4zF8 2022/08/21

小説も漫画もやたらページ数とか量のボリュームアピするやつに限って中身ダルいからなあ。
あとトピ主が言う通り読みにくい。

ID: uyQwDxhG 2022/08/21

わかる
商業文庫で600ページとかあるやつもあるし読むけど、同人誌ほどは読みにくくない
値段も(生産体制が違うとはいえ)それなりに抑えてあるしね
文庫本は好きだけど、背幅3cmに迫るようなのは分冊を検討して欲しいし、本体の表紙はなるべく色上質にして欲しい……カバーつけたぶんだけ高くなってもいいから……
30万字とか書く情熱は尊敬するけどね!

ID: GOIh2Uj8 2022/08/21

自分が作るときも鈍器は読みにくいから、B6サイズ、200ページ以内の薄い紙で背幅も1センチ以内って決めてる。
鈍器過ぎるとね…やっぱり読みづらい…。

ID: zJgY5nBU 2022/08/21

鈍器はしゃいじゃう気持ちは分かるけど(普通に生きてて経験する事あんまない部類だし)界隈みんなその空気だと出費きつそう。
極端な長編書きってあんまり好みの作風が居なくて(結論がブレやすい感じある)買ったことはないんだけど、好きな作家にされると高くて読みづらいのつらいな。
分冊か、せめて薄い紙にしてくれ〜っ

ID: 9T7zEuxI 2022/08/21

初鈍器のサークルさんだったのかな?
単純に試し刷り1冊分の金額をケチったんだろうなと思ってる。楽しみにしてた本が~ってあるからトピ主は読みたくて買ったんだろうな。もしかしたら作者さんも鈍器そそのかされた組ならかわいそう。
欲しいかどうかは買い手が決めるみたいな感覚で決行するのも強気だなと思うが、鈍器マウント合戦は滅びて欲しい。

ID: 0vN9eKUi 2022/08/21

何もかもめちゃくちゃわかる〜!
分厚い本を作ると満足感が得られるのはわかるので作るなとは言わないけど、読みやすさを考えて作って欲しいよね。初めてならまだしも、何度も分厚い本を作ってるくせに一向に学ばない人って自分の本を読み返したりしないんだろうか……読みにくいって思わないのかシンプルに謎。
ダイマになっちゃうけど鈍器本作りたいならせめて本文用紙はコミモかワンブの薄い紙使ってほしい。

ID: DArUfEeT 2022/08/21

せめてコミモかワンブなどで取り扱っている薄い紙を使って欲しいのすごくよくわかります!
そのことをどうやって界隈にやんわりと伝えられるのか……
うるさいBBAめんどくせえなと思われて本を作ってくれなくなってしまうのは悲しいです……

ID: 9T7zEuxI 2022/08/21

同人誌は商業のと紙質違うからわかる。
別に作るなとは言わないけど、1番読みやすい厚さやページ数を意識して欲しい。

ID: wa9LyPln 2022/08/21

いまだに鈍器アピるオタクでおもろい本引いたことないよ

ID: kMIR5LJD 2022/08/21

鈍器本出すっていうとめちゃくちゃRTされて界隈外でも話題にはなるけど、
書き手側から見たら大体あの鈍器本読みにくそうとか背割れしそう…って思われてるし実際鍵垢とかで言われてるよ
はしゃいでるTL見て水さすのどうかなって思うから黙ってるだけで
鈍器本って読み手のこと考えてない仕様だからまぁ中身もそうだよね……って感じ多い

ID: VWIRzgMN 2022/08/21

自界隈で鈍器生産する人、いつも読みやすい短編集だし普通の文庫本と同じサイズ、紙質でカバー付き、お手ごろ価格なのめちゃくちゃ努力されてるんだなって分かった……

ID: EljSudWX 2022/08/21

背幅5センチくらいの鈍器本、付き合いで買ったけど全く読んでないな

ID: OQrh4kMZ 2022/08/21

文庫再録集800Pです!鈍器〜!とか言ってるのを見ると読ませる気あるの?って思う
同人は自己満足とよく言われるとはいえせめて読める本出そうよと

ID: eFboaHYv 2022/08/22

読めないかもしれないけどいい…自己満足だから…とか言ってる人見たことある
まさか本当に読ませる気がないとは…
厚い本は好きだけど、鈍器鈍器言ってはしゃいでる人達は読み手を考えずに厚さで勝負したいだけだから好きじゃない

ID: d0Q4iIe9 2022/08/21

分かります。自界隈のオン大手が初鈍器文庫本出します〜ってはしゃいでて付き合いあるから買ったけどスカスカの文字組・ページ数考慮しない厚い本文用紙で読めたものじゃなかった。
分厚いは分厚いけどほとんど余白と紙の厚さで稼いでるだけじゃんって。
基本的に文庫本高いわりに読みやすいレイアウトや用紙のこと気にしてない人多すぎて本当に好きな人じゃなきゃ買いたくないです。
個人的に字馬だなと思う方々の文庫本は上記のような点もしっかり気を遣って読みやすく作られてることが多いのでそういうところも含めてのセンスだなと思いました。

ID: 69uE2NCp 2022/08/21

私が投稿してるのかと思うくらい全部分かる〜!!

そもそも最近しぶしぶ買った(ネタが好みで……)鈍器本、読みにくさが上回りすぎて好きなネタなのに!気になるのに!読む気がしない!
開いては閉じ、開いては閉じ……。

それと、表紙の斤量が重すぎる本も本当に開きにくい。400ページで200キロ超えてそうな表紙の文庫本は流石に買うのやめました。開かんて……。

ID: OmFkqJWi 2022/08/21

正直その分厚さならA5にすればいいのにって気持ちしか浮かばない
そこまで文庫にこだわる理由ってなんだろうか
好きだから勝手にすればだろうけど、文庫で鈍器でもA5なら鈍器じゃないでしょ?っていうオチだし

ID: dvOH5Xb2 2022/08/22

文字数自慢の一環なので、それが読み手にとってどうかというのはあんまり関係ないんだろうな

ID: eg1HN2YO 2022/08/22

鈍器アピしてる同人は大体おもろくないしな〜。児童文学みてぇな文字の大きさで、ページ数稼いでおきながら鈍器になっちゃった💦みたいなこと言ってる人いたし。(実際おもんない)
すごい分厚い同人誌で面白いなって思った方は、値段が高くなってしまってすみませんとしか言ってなかった。

ID: cAFXgDaO 2022/08/22

買っても結局読まないから鈍器自慢の本は買わなくなった

ID: WszamPBG 2022/08/22

わかる
どうしても長くなるなら分冊すればいいのにと思う
600p1冊と300p2冊なら後者の方がいいのにな
そりゃ単価が高くなるとかあるだろうけど
欲しいのは読む本であって紙の塊じゃないんだよね

ID: sJ41p0DX 2022/08/22

pixivファクトリーの文庫本の上限が200ページなのはそれが理由なのかな

ID: z1QMy092 2022/08/22

読みやすさだけで言うならだけど
文庫本表紙に180kg以上の特殊紙使うのやめてほしいよねー
80pとかならまだしも600p超えです!表紙はエンボス加工紙で〜とか言われたら買う気失せる

個人の自由なので出す人は出せばいいけど私は買いません

ID: a2FEt3YM 2022/08/22

多分何も考えずに無邪気にはしゃいでるだけなんだろうと思う
ちょっと読みづらいかも…って言うんならわかるけど、鈍器できた!って自慢するのは結局自分を客観視できないってことだからまぁ色々お察しだよね…
長編書きでも自分を客観視できる人は何かしら工夫してるし鈍器自慢はしない

ID: 43ohxfnb 2022/08/22

ボリュームに価値観を置いて本質を見失うってのはあるよなぁ
料理も量さえあれば味とか栄養とか関係ないって人おるし

ID: 34zZHa7l 2022/08/22

420ページですら私には読みづらくて無理でした。
しかも中身はネタツイをまとめて本にしたやつ。小説でもなんでもない。それで2000円って引いた。

ID: 34zZHa7l 2022/08/22

鈍器本作る人ってなんで自慢するんだろ・・・

ID: uyQwDxhG 2022/08/22

むしろよく買ったねそれ
付き合い?
なんかお疲れ

ID: 34zZHa7l 2022/08/22

付き合いっていうか、なんかまぁそんな感じ泣
断れない私が全面的に悪いから勉強代だと思うようにしてる。次は買わない。

ID: KTpnrcZd 2022/08/22

500pの本は確かに読まないし作らないけど、同人なんて自分のためにやってるんだからお客様根性まるだしで「買い手のことを考えて」とか言うのやめとけって思った

ID: DArUfEeT 2022/08/22

それで1冊作りました自慢ならわかるけれども
少しでも頒布する気があるのならどうなのかと思う

ID: TjmRk0hM 2022/08/22

上の人に同意。
サンプルにページ数と文字数、紙の種類明記した上でお客様根性って言うなら分かるけど、決して安くない金額で未記載、背割れや読めない本をお出しにされても読ませる気のない物をわざわざ他者が買える場に出すなよと思う。
本の形をしておいて読み物ではなく置くだけのインテリア品なのだと情報無しに買い手に想定させるのは無理でしょ。

ID: OVvPdn3R 2022/08/23

頒布するのも自分の好きでやってんだから、ほっとけば良いじゃん
そんな読みにくい本買うから鈍器本頒布するやつがいなくならないんでしょ
誰も買わなきゃ大赤字なんだから一瞬で廃れる

ID: X0FSoLql 2022/08/22

鈍器〜!とかは、全然言わないですけど、本屋に並んでるラノベ本くらいの厚みの長編欲しいな〜値段も本屋価格が良いな〜と思って作ってる人間なんですが、そういう意見もあるんですね。めっちゃ気をつけて印刷しよ…って思ったスレでした…。参考になります…。

ID: DArUfEeT 2022/08/23

ラノベくらいの厚みがある本は滅茶苦茶嬉しい!
けれど印刷の紙などの選び方などでその嬉しさをかき消してしまう、
とてもじゃないけど長時間開いてられない堅さの鈍器が産まれていることが
悔しくてしかたがない。そして鈍器自慢に憧れて……の負の連鎖
その力作長編をじっくり読ませてほしい

ID: vMHDgOXI 2022/08/23

分厚い同人誌自体は大歓迎なんだけど、表紙に硬い紙を使ってて開きにくい、本文に厚い紙を使ってめくりにくいとかいう読みにくい本は読むだけでストレス掛かるからじっくり物語に没入出来ないんだよね
書いてる人だって読まれるからには物語に集中してほしいだろうし、だったらちゃんとその工夫をするべきだよなと思うよ
厚い文庫に適した薄い紙がもっと色んな印刷所で使えたらいいんだけどね

ID: X0FSoLql 2022/08/23

人様のトピでご意見のリプいただき恐縮です…。雑談に近い愚痴トピかなと思ったので返信返させていただきます。まとめてですみません。

手に取りやすい価格帯にこだわって、小部数でも安く刷ってくれる印刷所にこだわってきました。カバーもつけており、こちらも破格に安いものです。(あと捨てる時にも躊躇いなく捨てられる価格帯にしたかったのもあります。)
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