左右固定オタクってなんで厄介者扱いされてるんですか？ よくトピ...
左右固定オタクってなんで厄介者扱いされてるんですか？
よくトピ見てると左右固定オタクに親でも殺されたんか？みたいな反応をしている人がちょくちょく居ますが左右固定ってだけでそんなに嫌われます？？ただの性癖ですよね？？
私は左右固定なんですが左右固定に対する偏見で怖がられないか怖くて公言しにくいです。
それともわたしが知らないだけで過去に左右固定オタクが事件でも起こしたんでしょうか……そんな嫌わんくても……涙
みんなのコメント
私もここで嫌われているみたいな事を知って何でだろうと思っていた。私は左右固定じゃなくてもいいけど出来れば左右固定がいいな派だから別に嫌だとは思わなかったから。
同じように思っている方がおられて安心しました…
自分が左右固定なせいで嫌われている理由がいまいち分からないんですよね
好かれてなくても怖がられなきゃいいんですけど…
そうなの？リバの方が肩身狭そうって思ってた
固定には蔑称ないのにリバはリバカスなんて蔑称作られちゃってるじゃん
確かに蔑称はないですよね……よくトピで左右固定はめんどくさいから〜など言われているのを見かけるので嫌われているのかと…
リバは確かに左右固定の人からしたら地雷RTされるからなどの理由で嫌だと思う気持ちは分かるんですが左右固定って左右固定同士で集まるだろうしそんな周りから嫌われる理由あるか…？と疑問に思いました。
≫左右固定の人からしたら地雷RTされるからなどの理由で嫌だと思う気持ちは分かるんですが
↑の件について、だからこっちに配慮しろみたいな人の声が大きいから
あと固定に限らないけど、人が頑張って作った作品を地雷なんかに例えるから嫌われる。人の作品を人を◯す目的で作られた兵器扱いしてんの本気で失礼。
君たち吹き飛ばす為じゃなくて、自分とそれが好きな人の為に労力かけて作ってるんだよ
勝手に自分の足でぴょんぴょん飛び跳ねてふっとんだ怪我したこれは地雷だ！って喚いてる人が目に余るんだよね
78さんの言う通り、私もこれ。
人の作品を地雷呼ばわりされて、すぐブロックしてくる。
ひとが時間をかけて作っているという事を微塵も想像してなくて、片っ端から自カプ以外を拒否してくる。
だから固定だと言われるとちょっと距離置くようにしてる
一部の人だってことを前置きしとくけど
固定の中でも意見の分かれてるものを固定でもない他人に把握、理解されてないと怒る人が怖いかな……
固定の作品に触るな(＝いいね、RTするな)とか
リバ者にRTされたからブロックするとかは自由だけどまるでその人が禁忌を冒したみたいに言うのは違うと思う
書いた作品じゃなく、書いた人にこだわるからじゃないかな
生産元を気にするのって、他人の心を攻撃してるように見える
ここの店のカレーは嫌い、私は食べたくない、って言うのは仕方ないし、カレー屋さんしてる以上言われることだけど、こんなカレーを作る人が作ったものはすべて見たくもない。店主は私の目に触れないように隠れて生きてほしい。このカレー作った人です！っていつでも看板背負っててほしい。って作る人になにか言うのはおかしくないか？って思うんだよね。
ただ、私はカレーが苦手なので食べない。って決めただけで店主について何も言わないなら当然自由だと思うよ。
これに加えて、好きな人（固定さん）に好きって言っても雑食（他カプ）なんかに自作を読んで欲しくない！って悲しまれることもあるからね…
まあ固定じゃないなら固定さんには絡まない方が無難かなって自分でも思うよ
＞生産元を気にするのって、他人の心を攻撃してるように見える
気にしてるだけでも、ですか？「カレーは好きだがシチュー作ってる人のカレーは食べたくないから食べない」とだけ決めて、勝手に食べないだけで店主がどこでどう生きてカレー作ってようが気にしないし文句も言わないですが、それでも攻撃に感じますか？みんなと同じように好きなカレーを選んで食べているだけなのに、どうして面倒くさい、攻撃していると言われるんだろう…と思ってしまいます。
もし、文句を言う人だけがおかしいという話なのであれば、「書いた人にこだわるところ」ではなく「書いた人にこだわった結果文句をつけるところ」が厄介なのでは？と思うので...続きを見る
k04stAhY
「シチュー作ったことのある人のカレーは食べたくない。シチューが好きだったり作ったことがある人は明記してほしい」というこだわりがめんどくさい
シチュー作ったことあるけどカレーも好きな人はわざわざ「シチュー作ったことあります」とか言わないこともあるしいう義務もない
なのに後で発覚して「シチュー作ったことあるやつのカレー食わされた！」とか騒ぐからでは?
あなたは後で食わされたと気づいても、文句言わないみたいなので害悪ではないと思うけど。
ajmHprsA
なるほど コメ主さんなのか横からなのかわかりませんがありがとうございます
「シチュー作ったことのある人のカレーは食べたくない」人と「だからシチューが好きだったり作ったことがある人は明記してほしい」人は別なので(私は食べたくないがそもそも明記してないものは自分で避けて食べないので明記要らない)その点分けていただけると大変嬉しいですが
後で騒がない人間を害悪には感じないということで安心しました やはり「こだわった結果文句をつける(騒ぐ)」部分が厄介なんですね
コメ主です。
もちろんここのカレーを食べたくない、店主に好きじゃない傾向があるから、と思うのは自由です。だから、拘った結果騒ぐ人が厄介なのであり、黙って去る人は厄介ではない、というので意図としては合ってます。
でも、SNS時代の２次創作の困るところは、黙って去ったつもり(ミュートブロック)が当の店主に気付かれたり見えてしまい、嫌な思いをさせたり、攻撃されたって取られかねないところですよね。
ミュブロは攻撃じゃないから気にするな、傷つくな、というのは雑食の作品を作るのは攻撃じゃないんだから気にするな、傷つくなと同じことになるので言ってもお互い相入れないし。
お互い最初から見えなくなってれ...続きを見る
淡々と自衛する固定の方ならなんとも思いませんが、固定以外人間じゃないみたいな発言をする固定の方が比較的多いからではないでしょうか？
リバ可の方でリバ以外人間じゃないみたいなことを言われている方は見たことがないので…
趣向の合致しない他人を否定する方がいるから厄介者扱いされてるのかな…と思います。人それぞれだと思うんですけどね…
一部の人だっていう前提で
「BAなんてありえない！」とかわざわざ見えるところで名指しで否定する人に多く出会ってきたからかな
自衛していて他者を攻撃しない固定派の方はなんとも思わないけど、過激派って書いてあれば何を書いてもよくなるわけじゃないからね…
リバ好きですけど固定の人に嫌がらせっぽいマロを度々貰ったからいいイメージない
固定なんだから過敏になるのは仕方ないにしてもあまりに攻撃的な人が目につく
リバこそ至高、本物の愛みたいに言う痛い人もたまにいるけど固定過激派の方が怖いかな…
リバカス！とか言って攻撃してくる人の印象が強いから。
同人板の固定者スレとか見てみるといいかも。
逆カプや雑食に対する暴言だらけで普通に怖かった。
固定者スレ見てから左右固定者は近寄らんとこって決めた。
自分が自衛すべきところ、他人に配慮を求めることがあるから
ヘイトを撒き散らして人を萎縮させることがあるから
キャラクターを「受け」「攻め」いう人格で見ているから
一部の過激な固定派の印象が強いのではないでしょうか
ただ雑食・リバの人が固定の人に酷い暴言を浴びせているところも多々見受けられるので
結局はどちらも一部の過激な人のせいでそういった印象を与えているのではないでしょうか
ところでトピ主さんはどの程度の固定？
固定と自称する人には沢山パターンがあるよ。
逆は描かない読まないけどスルーできるとか、逆読んでる人にはいいねもされたくないとか。
ごく一部の人が固定を性癖ではなく「思想」として扱うので稀にトラブルの元になるってだけだと思います。
圧倒的にリバの方が煙たがられてると思ってたよ
私が今いるジャンルは20代多いけどリバ者だと分かった瞬間リムられたり匿名ツールに「逆も書くんですか」等凸られたりしてる人いた
もっと年齢層高めのジャンルとかリバ無理な人かなり多そうだし、なんだかんだ固定の方が多数派な気がする
言ってないだけで逆見る分にはいけるって人も黙ってるの多いし
そういう固定者に嫌がらせされた人がわりといるから「固定者無理」ってよくあげられるのかも
リムはギリ許せるとして逆も書くんですかっていちいち凸してくるところがもう無理だな、固定めんどくせ～～って思っちゃう
生産元を気にする、非固定に反応されたくない人たちはとても面倒に感じる。こっちはそこまで気にしないので、配慮を求められても困る。
あと宣言することによって配慮してくださいね、と言われているような気がするのもなと思います。あと固定と話すのに気を使う。
この人他カプにも固定あるんだっけ？間違えて逆カプの名前出してしまったら怒らないか…？っていつも頭の隅で考えてます。正直取り扱い被ってるカプ以外のことはあまり覚えてないのでふと別カプ出てきたときどっちだ？ってなります。
スルーできる人なら問題ないですが、騒ぐタイプは遠慮したいです。というか、人間関係でなんでもかんでも自分が心地よく過ごせる関係もな...続きを見る
好きなものを書いてるだけ、を理解して貰えないからかなあ。
嫌なら見なくていいよってだけの話なんだけど、なぜか一部の固定の過激な人は、見たくないものを排除しようとするのよね。
もちろんそんな人は固定の中でも一割もいないだろうけど、やっぱり少し自衛の意味で遠巻きにする。
好きなものを否定されるのは、やっぱ辛いもの。
自分が固定なだけなら性癖だけど、他人に求めたり配慮求めたら思想かな。
問題になるのは他人に求める連中
自界隈の話になるけど左右固定は創作者もROMもbioが怖かった。
過激、言葉が強い、面倒くさそうな文面の人が多くて側から見ると「うわ…」と思うことがけっこうある。攻の穴溶接済み、○○右以外暴れます、受モンペ過激派とか…
「受を幸せにしたい」系の人はツイートが受よしよしで攻め含む他キャラに対して愚痴気味か攻撃的。
二次作品への感想も受けよしよしかわいいね〜でも攻めはないがしろばかりで薄ら寒い雰囲気。
ここでも左右固定派の逆リバに対する攻撃性や言動に参ってしまいすっかり警戒対象になりました。
普通の人ももちろんいるけど上記が多数なので左右固定を見るとうんざりして身構えてしまい…自界隈...続きを見る
左右固定こそ正義、リバや雑食は邪道みたいな過激な反応をする固定者が一部いるせいで全体にめんどくさそうなイメージがついてる
自分たちの解釈が正義であり選ばれし者みたいな発言もちょくちょく見かけるから過激な左右固定者の言動ってもはや宗教みたいだなと思って見てる
逆にリバこそ至高であり左右固定は邪道みたいな発言は見たことないから自分の認める嗜好以外を下げるのは左右固定者特有の思想って感じがする
固定でも大多数が普通の人なのはわかってるけどどの人がヤバくてどの人は大丈夫なのか外からじゃ分からないからあんまり関わりたくない地雷原みたいな感じ
同軸リバ者だけど、リバこそ対等な関係！左右固定なんて男女に当てはめて自分を受けちゃんに投影してるだけ！気持ち悪い！リバこそ正しい男同士の関係！って噴き上がってるのも見たよ。アレも良くないと思う。
左右固定もリバも、自分が嫌なものを排除しようとする、配慮という言葉で他人に行動させようとする、自分が正しいと言い出す人間はどれも良くないよね
横だけど、それは「リバ固定」だと思うよ。
リバで行為する事に対する固定で、どっちも描く読む意味のリバや雑食とは全然別物
他のコメントでも出てるけど、一部の左右固定がアレコレと実際にやらかしているので、やらかされた側的にはそれこそ「親でも殺された」くらいの気持ちになってるんじゃないかなと思います。
ABしか書いてなかった作家がいきなり別カプ(逆カプ)も書いたから仲良しだったけど文句言って即ブロックしてやった！毒マロ送った！……とか、こういう掲示板で山ほど見かけます。
AB固定ですと表明してた人がいきなりBA書いたのなら同情の気持ちも浮かびますが、特に何も表明してない人をそれまでABしか書いてないからAB完全固定だと勝手に勘違いして、その人がBAやCBを書いたり、酷い時にはBAやCBをイイネしただけで「リバカス...続きを見る
一部の人が攻撃的だから。
ツイなんかでは表に出さないだけで、もしかしたら裏でリバカスノマカス言って罵る人かもって思うと関わりたくない。
こうやって何故嫌うのですか？って質問に経験を書いてるだけで、雑食リバがわざわざ固定に噛みついてるって認知の人も居たりね。
とにかく被害者意識高いんだよね。
プロフに固定と書いていない人はカプが固定じゃないかもしれないと言うのを理解せず、ちょっと他のカプに言及したりすると「裏切った！」と一方的に騒ぐ人をよく見かけるからですね…。
みんながみんなカプ固定じゃないし、好きなものを創作してるだけだと思うので、裏切られたも何もないし…と思って過激派固定の人に苦手意識があります。
リバ者は自分たちを固定と違って心が広いって言うけどこういうトピの被害者面レス見ると全くそんな事ないし繊細同士仲良くしようぜって思う
基本的に固定の人も静かな人が多いはずですよ
声が出るとその人たちが目立つので全体がそのように見えるのだと思います。ただその声が過激だから苦手に思われてしまうのでしょうね…そういう固定の方は固定の人間から見ても怖いです。同じに見られてしまうのは残念です…
こだわりが強い人が目立つのもあるし気を使うし、あと界隈に寄るものをあるんじゃないかと。
今いる自界隈の左右固定は最推しは左固定、攻め厨、攻めモンペ、攻め崇拝思考で左固定のキャラへの理想が強過ぎる人などガチガチな思想の声がデカくて目立つ。
元々ABもBAもどちらも同じくらい人気だからかもしれないけど今いる界隈ほどAとBでどちらが最推しか明記してるジャンルは初めてだし、自衛してると言ってもイライラしてるのが伝わる感じにしても左右固定にも「(色んな意味で)配慮してね」を暗に感じるから正直やりずらい。
現ジャンルでは固定を名乗る人の地雷に対する攻撃的なツイが目立つので自然と警戒対象になってしまいました。
自カプもマイナーであるにも関わらず何回か当てつけを食らったことがあります。
あと私は固定を名乗ってないのに一つのカプしか描いてないというだけで勝手に固定と決めつけた挙句違うと分かったら裏切られたとか騒ぐのやめてほしいなと…
上に出てるように攻撃的な人が多いってのと、こういうトピ立てて、悲劇のヒロインになっちゃう人が多い傾向があるからかな…
左右固定なのは自分の嗜好ってだけなのに、他人に対して配慮を求めたり、騙された！と被害者ヅラしたりする人が多いから
どっちかといえばこっちだな〜くらいのふんわり左右固定だけど、そんな自分から見ても怖い固定派はいるよ。苦手意識持たれるのはその一部の人じゃないかな？
・鍵垢や愚痴垢でもないのに公の場で逆カプやリバを叩く
・何かにつけて逆カプやリバを叩く(そんな自分をカプ愛があると思っていばっている)
・もちろんそういう騒ぐ人は声がデカいので、ふと探した時に目につきやすい＝印象に残りやすい
こういう傾向にある人に苦手意識をもってる人はそれなりにいると思うよ。
別に気にせず公言したら良いじゃん。何もしなきゃ攻撃される事ないでしょ。それでも攻撃する様な人は固定とか関係なく誰にでも攻撃するやばい人だよ。左右固定って名乗るなら見るのも描くのも絡むのも固定だよ逆リバは地雷だからスルーだよって事をちゃんとやってれば誰も文句言わないでしょ。それが出来ないなら固定名乗らなきゃ良いだけだし。何をそんなに怖がってるの？
厄介者扱いされてるんですか？って言われてもされてませんよ？で終わるんだが？
断定疑問やめて
固定はどうしても地雷が多くなりがちだから、ストレスの反動で攻撃的になりやすいと思う
左右固定を嫌ってるのは、リバや雑食だけだから気にしなくていいのでは？
固定にとってもリバや雑食は必要ない存在だと思うし、そういう人から避けられたり先行ブロックされるのはむしろメリットでは
なぜプロフに書くのを躊躇するのかわからない
同カプの左右固定は、左右固定ってプロフに書いてある人に好感持つと思いますよ
これ 個人的に非固定が何も書いてなくてもどうでもいいけど固定の作品は見てみたいから書いてくれてる方がありがたい
たくさんの意見ありがとうございます！
左右固定は左右固定で集まるだろうし他のカプの作品や作家には(地雷を目にする可能性しかないので)関われないだろうし私自身も周りも自衛している人ばかりだったのでどうして左右固定は好きではないという意見があるのだろうと不思議に思っていたのでとても参考になりました。視野が広がりました。
コメント拝見していると声が大きめな方々の印象が強いのかなあと思いました。リバでも雑食でも固定でも声が大きくて過激なのは苦手な方が多いですよね。
左右固定を公言するかどうかに関してはフォロー基準にもなるし配慮にもなるかなと思ったので公言しようかな思います。ありがとうございました...続きを見る
知らんけど左右固定者に「私は雑食なんですけどーwあなたの推しCPよりこっちのCPの方が好きなんですけどーw」って絡んでいって鼻であしらわれた雑食者とかが被害者面で愚痴ってるだけじゃないですか？(私はこれをされたことがあります)気にしなくていいと思います
固定カプの人が嫌がられる理由、ネット上でベジタリアンが嫌がられがちなのに似てるかも
本当は過激な人なんてほとんど居ないのに「こいつらは過激だから叩いてもおk」という幻想のサンドバッグが形成されてる感じかな？
1人でベジタリアンしてる人がほとんどで、そういう人は別に他人に言いもしないのに、ネット上では他を貶めて布教しようとする人がいるために嫌われてる感じは似てるかも。
個人的な肌感では「他を貶めて布教する人がいる」ってとこがすでにネットで作られた幻想な気がする
固定者の方がアレルギー反応的に喚く人が多い確率は高いと思う、そういう経験則でしょ
トピ主みたいな被害者ヅラばっかしてこことか5とかでも喚き散らすあたおかばっかだからだよ
ほんといい加減に被害者ヅラするのやめればいいのに
キモいんだよほんと
生きづらくしてんのは自分自身のせいだろうに、それを他人のせいにするところが大嫌いなんだよ
てめえの機嫌くらいてめえで取れよメンヘラ女共がよ
思想や宗教の違いだからなぁ。他の宗教を邪神教みたいに扱ったらそりゃその宗教の人たちからは嫌われるよね
普通に生きてる他人を地雷やアレルギー呼ばわりする、一部の厄介者のせいだよ
黙って静かに生きてる固定は悪くない
自分の嗜好にはすぐ死ぬとかアレルギーとか言ってめちゃくちゃ繊細なのに、自分が嫌いなものは「リバ・雑食」に平気で全部押し込めてるから。「リバ・雑食」をゴミ箱かなんかだと思ってる
アレルギーで数回死にかけてる自分からすると、ただの嗜好をアレルギー扱いしてる固定はその時点で嫌いになる
自分が自分が…で、人の気持ち考えられなさそうで
全員じゃないのは分かってるけど
別に固定の人全員おかしい人だとは思ってないけど、一部の人がやたらと雑食の人を悪く言うのが目につく
特に詐欺だの騙されただの騒いでるの見るとうんざりする
どれだけ失礼なこと言ってるのか自覚してるのかなって思う
その背後に「こんな自分こそ一番このカプを愛してる」とか「固定の方が上」みたいな自意識が透けて見えると一層うんざりする
固定の印象悪くするためにわざとやってんのかと思うことすらある
幸い自ジャンルの固定には表立ってそんなこと言う人はいないし固定ってだけで厄介だとは思わないけど、固定過激派を名乗る人は警戒する
これはタイムリーなトピ
固定派だって喧嘩なんてしたくないから、目立たないようガチガチに棲み分けてこっそり活動してる人のが多いはずなんだよな
ただコミュニティの外部から観測されるのは表立ってヘイトを撒き散らすようなお行儀の悪い連中ばかりなわけで…否応なしに固定派ってああいう人たちなんだって思われちゃう
グロとかの特殊性癖もまともな人は潜る、おかしい人は表に出る、だからおかしい人ばかりサンプルに取られてやっぱ〇〇好きはやべーんだな！のレッテルを貼られるのよね
雑食の人はABもCBもBAも地雷じゃないから何も言わないけどBA固定の人はBA以外地雷だから文句が出る可能性が高いのでは？
あと単純に左右固定の人口がでかいから目立つとか
自分の場合ですが、初めて二次創作したジャンルの大手が強火固定でした。その方が逆カプに対する呪詛を吐き続けていたのを見てから、固定アピールする人は総じて関わらないようにしています。要因はそれだけではないと思いますが、今のところ初めのジャンル以降は平和に活動できています。
固定だけど固定過激派が嫌い。
ガチガチの固定のテンプレにはまらなければリバカス認定して叩くから。
迷惑行為してないのにリバってだけでカス扱いする時点でクソだと思うけど蔑称が当然だと思ってる。
そういうレベルだと本音を言いやすい匿名掲示板で厄介なお気持ち表明したり他人を攻撃するから固定全体が嫌われる。
謎基準も何も
純粋なもの以外はそう呼ばないの知らないの？
100%じゃなきゃジュースじゃないのももしかして知らない？
96 横だけど
純粋なもの=穢れなきもの=それ以外は汚いもの、って意味じゃなくて
『保有物の割合純度』って文脈でしょ…穿ってとらえすぎだよ
十割そばは水とそば粉だけ入ってるものだけを差す言葉で小麦粉とかそば粉以外が含まれてたらその％によって九割～五割そばとか名前が変わるんだけど
五割そばも美味しい食べ物だし十割そばは不味いって人もいる、小麦粉は全く悪いものじゃないけど『十割そば』表記で小麦粉が混ざってたとしたらそれは『不純物混』『十割とちゃうやんけ』扱いになるって話でしょ
111 普通にその意味で言ってるんだけど…
過激じゃないことが『不純物混』『十割とちゃうやんけ』扱いになる意味がわからないんだよ
他カプsageせずに黙ってミュート/ブロックで穏便に済ませてる固定なんていくらでもいる
固定の人って、同カプ固定にも厳しい人多いからめんどくさいなって思います
攻めから○○するのはリバにしか見えない。
受け(攻め)を攻め(受け)っぽく描くな逆に見える。とか
左右って挿入の方向で決まるのに各人「受けっぽさ」「攻めっぽさ」の定義があるのかそれから外れる人に対して攻撃的
左右固定もだけど相手固定の人もめんどくさい。原作でちょっと別キャラと絡んだだけで発狂。嫌いなカプに日々お気持ち表明で名指しdisしてるのだいたい相手固定の人。
自分は左右ガチガチに固定の者だけど人に強要はしないし何も言わない。視界に入らないようにしてるし。今まで見てきたジャンルの左右固定派の人達もそうだったよ。
ただ攻撃こそしなくとも「ABこそ至高」みたいなのはたまに見かけてそれは鼻についたな。
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