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1 ID: yX6cwJ9I2023/01/27

今、翻訳の入らない古文のままの源氏物語と、映画化される児童文学と...

今、翻訳の入らない古文のままの源氏物語と、映画化される児童文学と、オンラインで絶大な人気のアホエロ、三つ同時に並んだら匿名評価が最も高くなるのはどれだと思いますか?

読者個人に要求される読解力の高さは源氏物語>児童文学>アホエロとします。

また、数での評価ではなく、作品本質の正当な評価はどうなると思いますか?

また文章の書き分けができる人に質問です
書き手は小説の難易度(言葉の平易さ、トリックの単純さ、表現の分かりやすさ)が評価の高さに繋がると思いますか?

小説における、書き手側の実力ではなく、現時点の読者側の読む力が評価にどれくらいの影響を与えるかの考察を聞いてみたいです

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みんなのコメント

3 ID: WnAYcoie 2023/01/27

匿名投票はどういう層がやるんですか?

4 ID: KcBGOSQ0 2023/01/27

読解力がないから何を聞きたいのかわからなかった

5 ID: urbH2fRy 2023/01/27

古文とかほぼ暗号だから中身の評価をする人は読める人の中でも一握り、よって声が広がり辛い
児童向けは万人が読めるので評判が広がりやすい
アホエロは大人しか読めないから大衆向けとして認識されずにカルト的な人気が出るぐらいで終わる

かなと思います。というかこれであってる?
あと基本はわかりやすいのが前提だと思う。難解なのはマニア向けになりやすそうで、下手すると自己満足で終わるんじゃないでしょうか。
その辺の塩梅が難しいからわかりやすさは評価に繋がると思ってる。

6 ID: ipJ0NMom 2023/01/27

「書き手の実力」という概念も、あくまで「評価者」が存在するから成り立つわけで、評価者のサンプル(年代、学力、収入、居住地)を一定にして調査しなければバイアスのかかってない評価は得られないですね。
これは統計学的な判断です。

シンプルに、難解なものは知的レベルの高い層にしか理解されない(その上、評価されるかどうかは別問題)、アホエロは前述の通り成年しか読めない、となれば、分母の大きい児童文学になるのでは?
児童そのものと、児童を子に持つ親の層が獲得できるので。

トピ主は難解な自作がアホエロよりも評価低いのを気にしてる人って事でしたか?

7 ID: HuC8Kwbh 2023/01/27

何を聞いているのか解読できない…

8 ID: RMTtpsf3 2023/01/27

自分は絵描きだし的外れだったらごめんなんだけど
「大衆文学における表現や評価」っていう視点で調べてみたら?
その視点で考えると、1番評価されるのは個人的には児童文学になると思う
これは本質的な評価じゃなくて3つの中で今の時代の「大衆」にとっての娯楽となりやすいという意味でだけど
本質的な評価は前提が違いすぎて比較できない

9 ID: RMTtpsf3 2023/01/27

この質問がトピ主の同人にどう繋がっていくか気になる
純文学寄りの表現をしていて評価に繋がらないとかなのかな?

10 ID: celC137F 2023/01/27

匿名評価を行うグループについて定義されていないのでなんとも言えない。
作品本質の正当な評価、というのも、作品自体に絶対的な価値はないし、作品の価値は大抵、不特定多数の他人がつけている。
そして価値をつける不特定多数の他人は、時代によって趣味も嗜好も異なる。
だから評価をする他人自体が時代と共に変化していく以上、価値は相対的にしかつけることが出来ないし、絶対的なんてものはない。
価値を後世へ伝えるための記録と伝達を人間が行えるから、時代が流れても価値が変わらずにいるものは多くあるけどね。

評価の高さは、読者側が求めるものを創作者がどれだけ上手く提供できるか、そしてそれを拡散してもら...続きを見る

11 ID: ipJ0NMom 2023/01/27

>> 教本を買い漁り小説講座を見て勉強するより、人の多いジャンルに参入して、人気な作風を研究して、それっぽい話を真似て書いた方が手っ取り早く評価を得やすい

極論だけどたしかに真理だと思うしめちゃくちゃ頷いた

12 ID: 9k3OJipx 2023/01/27

読解力のピラミッドで検索だッ!

13 ID: トピ主 2023/01/28

ありがとうございます!
これを探してました
このピラミッドの各階層の住民のパーセンテージまで知りたかったんです
文体の書き分けが出来る人なら体感したことがあったんじゃないかと思って聞きました
逆を言えば、ピラミッド少数のマニアのファンの価値と、読解力の低いファンの価値はどっちが嬉しいのか…

14 ID: YcqWxlUA 2023/01/28

そもそもトピ主が他人に理解出来る文章書かない限りは一生無理では…
自称純文学を書くタイプの字書き()なんだろうけどさどうせ
めんどくせー高尚様だな

15 ID: IHEyah0w 2023/01/28

晒しage

16 ID: ejfb3cmw 2023/01/28

>三つ同時に並んだら匿名評価が最も高くなるのはどれだと思いますか?
「世間一般」の評価数や平均評価のことを考えると、児童文学>アホエロ>源氏物語の順になるんじゃないかと思います。
ただ、匿名評価なりアンケートを取る媒体やプラットフォーム、また対象となるターゲット層にも大きく左右されます。

例えば
老人ホームで募れば古文の評価は上がるでしょうし、文系大学の文学科でも古文の評価は上がるでしょう。
オタクが集まりやすいTwitterであればアホエロが評価は上がります。
小学校でアンケートを取れば、児童文学が評価は上がります。

インターネットは若者がよく使う媒体なので、当然小学生...続きを見る

17 ID: トピ主 2023/01/28

読み手層の読解力の高さに合わせて調整して文体を書き分けられる人に、その人が得られた実感を聞くのってそんなにまずかったですかね…?
何故批判されているのがいるのかよく分かりません
読むのに高めの知性が必要な本は果たして高尚様なんですかね?
それは違うと思うんですが…
難解な本を扱き下ろす風潮はあんまりよくないと思います
あと何故かトピ主の事だと思って決めつけてる人が多いですが何故そう思ったんでしょうか…?

18 ID: JmM1RqAQ 2023/01/28

読解力以前にどういう層を対象にするかで評価が変わるの目に見えてるからだよ、比較が比較になってないから突っ込まれてる
腐女子に限ればアホエロがぶっちぎりになる可能性もあるけど、非オタにしてみればアホエロって良い悪い以前に気味悪いだろうから読める読めない以前に選ばれないのは目に見えてる
そもそも源氏物語の原文を読むのに必要なのは読解力じゃなくて古文の知識だし、とにかく前提がボロボロすぎる

19 ID: トピ主 2023/01/28

なんだかもう、高尚様と言う嫌なあだ名があるなら、低俗殿様と言う言葉もあって良いんじゃないかと思いました
低俗は凄いんだぞ!偉いんだぞ!高尚様には分からんだろうがな!って言いたいんでしょうか?
やたら高尚様って言いたがる人ってそう言うことですよね…?

書き手の知性と読み手の読解力に合った作品がマッチするのがベストだと思うんですが、物語の良さ、幅広い読みやすさ、アホなエロさ、結局最後はどれが勝つのか、理由のともなった意見を聞きたかっただけでした

特殊相対性理論とかは私も分かんないんですけど、それを楽しいよねと言える人はまさか高尚様ではないですよね?

でも、アホエロ様になってる...続きを見る

20 ID: PERqongu 2023/01/28

トピ主JmM1RqAQの言ってること全然理解できてないし、本題も関係なくただ高尚様って言われたことにキレてるだけになってるから、もうトピ閉じたほうがいいよ…

22 ID: RMTtpsf3 2023/01/28

トピ主のまずかったところは①トピ文では考察を聞いているのに丁寧に考察してる人(考察の前提を話をしている人)の意見は総スルー②考察ではなく特定のツールを教えてもらったコメにだけ「それを探していた」と返信(考察を聞きたかったのでは?)③トピックを締めもせずに荒らしや自分の気に食わないことにだけ攻撃的に返信

コメのピラミッドは読者層の話だけどトピ主は書き手側のピラミッドの下位にいることを自覚した方がいいよ
つまり読者の読解力に評価が依存する以前の問題ということ
内容が高尚か低俗かとかの問題ではない

釣りだったなら時間の無駄だった

21 ID: A4ytBuQs 2023/01/28

せめてまともなコメントに書かれてる内容を理解する力を付けて出直してきて欲しい…
というか、もしかしてただの荒らしなのか?

23 ID: FmRKNoce 2023/01/28

結局何が聞きたかったのかも何が得られたのかも何一つわからないトピだったな

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