どうしても『一言物申す』トピ《51》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《51》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《02月15日03:19》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
【掲示・連絡用ブランチコメント】
※トピ立てしたら、とりあえず枝コメを付けます。
※トピの重複・ミスがあった場合は、トピ削除。
【トピ立て手順メモ】
基本的に《》内を書き換えてコピペするだけ
①トピ文をコピペ
②トピの《ナンバリング》《立て日時》を書き換え
③［タグ］ セット（#は混ぜないように注意）
④［アイコン］ セット
⑤トピ立て
⑥［掲示連絡用ブランチコメント］をまず書き込み
⑦［トピ一覧］で重複・ミス確認→あればトピ削除
⑧付随の［テンプレコメント］をコピペして書き込み
⑨《トピ切れ予想》を計算・日付修正して書き込み（なくてもOK）
⑩前トピに次トピ誘導コメを書き込み
前トピを埋めて新トピ移行か、新トピは準備のみで前トピ継続かは適宜判断
【1000コメのトピ切れ予想】
トピ立てから《3日後》：《2023年02月18日》
※こちらのコメントはなくても良いですし、目安なので計算ミス・誤差があっても大丈夫です。
【計算】
前トピ立てから経過した日数から日付計算
・日数計算ツール
https://keisan.casio.jp/exec/system/1177659237
【総合系トピ案内 】
・技術系→『創作研究所』トピ https://cremu.jp/tags/737/topics
・紹介系→『作品お薦め』トピ https://cremu.jp/tags/1295/topics
・質問系→『気軽にQ＆A』トピ ...続きを見る
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
トピ立てありがとうございます！
2〜300P描いたトピ主、そこまでされてまだ「やめようかな」と検討段階なのか。
「描くのは楽しいから良いけど」「感想言ってもらえるかも」となあなあで描いてたからここまできただけで、トピ主が相手に見切りつけるのにコスト払いすぎただけ。これ以上払う選択肢あるか？
トピ立てありがとう
頼まれて描いたトピ熱量の行き違いっぽくて普通に悲しい
ただまあ途中段階で既にへーって反応なら正直分かりきった結末のような気はした…どのくらい進んだ？とか進捗を聞かれたりもしてなさそう
良くも悪くもピュアだ…
トピ立てありがとうございます。
既婚者なだけで無理って人、自分はもう結婚しないって覚悟決めてるのすごいと思う。
出来ないって決めつける人もなんだか…って感じだけどそこまで潔癖だとできないことにコンプあるのかなって思われても仕方ないね
自分が今独身だから同じライフステージの人とつるみたい、もし結婚したら既婚者とも付き合えるとか手のひら返しするパターンはあるかも
自分はゆるくそれだった（独身の時は既婚の人の旦那の話とかに付き合いたくなくて避けてた）
ツイでも結婚は女が損するみたいなのRTしてるのって失礼だけど絵から高齢なのかな…って人多いし、私もできなかったのかなって思っちゃう
20歳前後の頃は既婚の人苦手だったけどそれは話が合わないかなって感じで、作品は別に読めてた
今も旦那さんや育児ツイ多すぎる人は無理だけどよくTL追えば既婚だってわかるくらいの人は気にならない
コメ主です。
生涯結婚しない、子供産まない、という選択って人生においてすごく重要な事だと思うんだけど(どっちが良いとか悪いとかじゃなく)それを自分のあくまで趣味の範囲の嗜好に引っ張られて決めれるもんか？っていう単純な疑問でした。ユニコーンの返しとても良い。
トピ立てありがとうございます！
煽りとかなく純粋に無償で200〜300ページ描けるのすごすぎ…！
見たいって言ってくれた相手のためっていう熱がないと描けないのかもだけどだからこそ自分だったら「へー」の時点で自然消滅させてる…
萌え語りスレの主、さんざん指摘されてるけど妬みでしかなくて草
そもそも上手いかどうかと刺さるって違うからねえ
トピ立てありがとうございます。
「無償依頼だけど自分が払った労力に対してしかるべき対価があるべき」
っていう思考、すげーちぐはぐだよね。だから無償は嫌なのよ。
腐も夢も好きだから別々でアカウント作ったのに「腐が好きな人が夢を書くだなんて幻滅しました、もう読みません（その逆もしかり）」って言われたことがある。どうしろっちゅーねんと思った。
〇〇な人がいます！なんでなんでしょうか！(叩いてほしい)みたいなトピよく立つなあ。
ちょっとは自分で考えろよ
私のコメがトピ主をがぜん駆り立てたらしい
すまんな…
もう流れ的にめちゃめちゃ釣り臭い…
ここで昼から釣りして楽しいのかな
好きな三作でおすすめ映画教えてくれるトピ書き込みたいけど、好きな作品すぐ人に言っちゃうからなかなかないとは思っても身バレしたらどうしようって書き込めない…
あとおしゃれな洋画とかが続いてるところにエンタメ色強い作品書き込んだら場違いな気がして尻込みしちゃう…
filmarksとかで数件しか投稿ない作品ならともかくそんなのそうそうないから身バレなんてしないと思う
三作並べるとあやしいかなって思ったけど、たしかにそのくらいではバレないか！
ありがとう！後で書いてみようかな
「自分は壁なので相互ではない」って、どういう意味かしばらく考えてしまった
壁打ちを壁って言ってるのか
壁サークルかと思った
オフイベに疎い人が壁サークルを「壁打ちのサークル」と捉えている勘違いケースもたまにありそうだな…
普通壁打ちのことを「壁です」とは言わないからその人は壁サークルのこと勘違いしてそう
トピ立てありがとうございます
配偶者やパートナーがいる人はそういう行為をしているから嫌、知りたくないって人、自分自身も父母がそういう行為をして生まれたし、学校にも職場にも結婚してる人パートナーいる人だらけなのに、そのへんどうしてるんだろうと思ってしまう
私も高齢の喪女だけど気にしたことなかった
甥＆姪は弟が嫁と行為して産まれたがそこ意識したことはないし別に可愛いよ
あ、二次創作のあとがきに「実体験です！」が気持ち悪いのはわかるよ
意図せず他人の性行為レポ読まされるのはすごく嫌だ
自分がネタ出した推しCPの漫画300P読んで腱鞘炎になるくらい感想書きたい人生だった…過疎ジャンルつら…
自分が親から産まれたのは理解してるけどそれでも妊娠出産が生理的に気持ち悪くて昔から無理な人はいるんだよな…。
自分も高校生くらいから保健の授業も気持ち悪くてまともに聞けなかったし成人してからもそう。
だからって街中歩いてる妊婦さんに嫌悪感抱くわけじゃないけれど話題として直接話振られると苦笑いしてしまう。
パートナーがいたことのある人のカプ作品が読めない人って処●厨の変種みたいで面白いな
想像で描いた行為しか見たくないって、それはもう性癖の域では
他人のそういう話を見たくないのはめちゃくちゃわかるけど、「経験がある人の作品は読みたくない」って人はもう…創作者全員が経験ないジャンルなんてほぼないから何も読まない方がいい…
イベントでモヤモヤトピ、トピ内にもコメントあるけど「無配ください」への返事って「どうぞ」で全然良いと思うんだけど…どんな対応求めてたんだろう
あのコメ「すぐに隣の売り子と喋り始めて最悪」みたいなこと書いてたけど、じゃあ買うもの選ぶまでじっと見てたり話しかけたりしたら「買えって圧力かけてきて最悪」って言いそうだなって思った
元からサークル主のことが気に入らなかっただけに見える
イベントに限らず買わないのに買う人と同じ対応しろって思う人多いよね
サービス業してたから、買わないなら客じゃね～！って思っちゃう
無配もらってくださってありがとうございます〜♡今日はいい天気でよかったですよね〜みたいなん期待してたの？
まじでわからん
WEYcLC3q
めっちゃわかる
買ってくれた人にはニコニコ対応するけど無配とか立ち読みにまで愛想振り撒く気がしない
無駄に愛想を振り撒く必要はないと思うけど来てくれた人に軽くニコッとしてどうぞって言うくらいはしておいたほうがいいとは思う。自分のためにも。
言葉選びじゃない。
コミュニケーションの8割以上は非言語。
自分の絵柄と一致トピ、壁で流行りジャンルを渡り歩いてる大手の人を思い浮かべたわ
その人はリアル等身でシリアスめな雰囲気で描けるジャンルだけを選んでるっぽくて、鬼とかpkmnみたいな自分の作風と一致しない作品では同人しない感じがプロ同人屋って感じがした
現ジャンルが不発だったみたいで呪に戻るみたいだけど
萌え語りトピ、トピ主の主張がちょっと…だから反論したくなるのも分かるし、いいねは評価じゃなくて共感の数だから作品の良し悪しじゃ無いよ、って思うんだけど、ああいうトピが立つと絵が上手い人を貶すコメが付いてなんだかなー。
絵が下手で萌え語りが良い作品も、絵が整っていて上手い作品もどちらも違ってどっちにもそれぞれの魅力があるのに。
ざかざか描いた絵は情熱が篭っていて、整った線は冷たい印象になるのは心理的なもので、実際に描いている人がその作品に込めてる情熱なんて外から見てなんとなくそんな感じがするって思い込むだけで、実際どうかなんて知りようが無いのになぁ。
ソシャゲは旬～のトピ
なんでいちいちかまってあげるんだろ
あんなのスルーでいいのに
最初からおかしいのわかるんだからコメント0で放置でいいだろ
そのわりにクレムってかまいたがりが多いんだよな
自分はああいうトピ主が誰にも触れられずにみじめにコメ0のまま流されていくのが見たい
もう消えたからいいけど
創作ノウハウと言うよりも、頭から離れない好き嫌い、人間関係の悩みの種から解放されたくて、カウンセしに来る病院みたいだな…。
ソシャゲは旬ですか？BLでオンでバズりたいです。オフ本は出しません。みたいなトピだった
ジャンルやカプとかも「どこがバズりますか？」って一切調べようとしないから釣りトピっぽかった
あのトピ主さんみたいに負けたとは思わないけどなんで受け違いCPの方が人気がある！？自カプの攻めはその子のことは恋愛対象としては見ないが？ってなってジャンル内の人達とのキャラ解釈の違いにモヤモヤはする。そのCPが自ジャンル内で覇権CPだから余計に
すごくわかる〜。
何で自カプは人気ないんだろ、何でそっちのカプのが人気あるんだろって自分の解釈では理解できないからもやもやする。勘違いされがちだけど対抗心とか悔しさとは違うんだよね。
もどかしいって言う方が自分は近いかも。
あああなるほど、すごく納得してしまった
自分は他CPをみてもあんまりモヤつかないんだけど、それは「そのCPがいいのもわかるよ、関係性エモいもんね、私の中では無いけど」って感じだからで
これそもそも非固定っぽい考え方だからなんだね
固定派に近くなるとそりゃモヤモヤしそう
すごく納得行って感動してしまった、ありがとう
相手違いに対抗心持ってる人ってなんか惨めな感じがしてしまう
作品内でもわざわざ「あいつはそういうんじゃないから」とか言わせたりするし
神って一体何を持って神なのかの考察非常に腑に落ちて良かったんだけど、神がなんたるかを知ったとして尚更自分は神にはなれないな〜っとなってしまった。
説得力ある落とし込みができる人って普段何してるの？
何を勉強して取り込んだらそうなれるの？
天性の才能？もう間に合わないのかな
人口多いカプって原作でそれなりに絡みや因縁がある場合がほとんどだから、地雷だとしても人口が多いことは理解できる
恋愛って人生のうちよっぽどしがらみのない時期でないと災難でしかないからね
理性がある人ほど避ける
ほんと心も老いればいいのにねえ
そういうわけにはいかない
同年代かそれより上で恋に落ちてしまった人の扱いや評判聞くと心が締め付けられるわ
特に近しい人が厳しくなるのが辛い
ID変わったかもだから証明できないけど特殊性癖トピ立てた者です。時々ぴょこん！と上がってきた時に覗いてはあーっいいですねえ！！ってなってる
恋愛、創作で読むと楽しそうだとは思うんだけど現実でやると億劫とか面倒なことが多くて手を出したくないジャンルになっちゃう…
自己肯定感や満足感、ワクワクみたいな感情はありがたいことに友人に恵まれてるから満たされてしまってるし、どうしても趣味の時間を最大限とりたいとなってしまう。
周りの子も同じタイプが多くてそういう話しないから、恋愛を楽しんでる人のこういうところが楽しいって話も聞いてみたいなぁ。
私は感情が揺さぶられるのが楽しい
プラスにもマイナスにも振り切れる感じと、脳内マ薬出まくりなところが好き
友達や家族とは受け取る愛情の種類が決定的に違う
haFrx7Vwさん
へえぇ！なんかスリリング？な感じなんですね！
マ、マイナスに振りきれるのって辛くないんですか！？その分デカいプラスがくるのかな？
脳内ま薬が出るほどならハマったらやめられなさそうですね…！！
億劫や面倒を吹き飛ばしてコントロールがきかなくなるのが恋かもしれない
恋愛を楽しんでいる「だけ」の人っているのかな
いいとこどりを捨てて、捨てようという意思も持てなくて、いつの間にか落ちているのが恋では
>自己肯定感や満足感、ワクワク
それはメリーゴーランドで恋はジェットコースター
また聞きの上に楽しい恋愛の話じゃなくて恐縮ですが。若い頃は恋愛未満で遊ぶのが楽しかったけど、だんだんそういう遊び方の対象外になるから、女としての肯定感を上げたくて、年取ってからの方が恋愛にのめり込んじゃうって非オタの友達が言ってた。なるほどなーと思った。
自分には特別な人がいるという優越感と安心感。
友達は複数いてもいいけど恋人や伴侶は基本的には一人なので、自分が相手にとってその一人になれているという嬉しさかな。
あとは、クリスマスとかのイベント時期になると、相手とどう過ごそう？とか何を贈ろう？とか考えるのも楽しい。
…といったあたりが光の側面だけど、相手にとって自分は特別な一人じゃなかったことが発覚して病んだり、イベントごとが楽しみよりもめんどくさくなってきたり、といった闇の側面もある。そして終焉へ。
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大人になると感情が大きく乱されることってまず無いからマイナスに振れても楽しい
喧嘩したりすれ違ってお互いのこと理解し合っていく過程も楽しいよ
推しが私のことも好き、この前提が強すぎる。二人きりの時だけ甘えてくるの可愛すぎて尊死する
面食いだから顔を眺めてるだけでも満たされる
他の人が言うとおり他人に思いっきり振り回されて理性の制御全くきかなくなるところも楽しいし
付き合ってからは、好きな人を制限なしに思いっきり愛せるのも恋愛の醍醐味だと思う
どれだけ好きな友達だとしても100%甘えてもらうことって難しいし
100%愛を向けても許される他人って恋人と子供とペットだけだと思うわ
恋愛って手を出そうとして出すものじゃないし、友達から得る満足感と恋人から得る満足感は全くの別物だからなあ
いい年齢になれば周りが結婚しだして焦ると思うけど今の時代一人でも生きてけるからまあ頑張って
吐き出しトピへの絡みで前トピでありえないってコメくれた人ありがとう
一晩寝て私がおかしかったのか？感謝すべきだったのか？ってモヤモヤしてたけどやっぱありえないよな。盲目になってたわ
あれだけ見て叩いてくる人なんて気にしても仕方ないからやっぱりFOしていくわどうせ向こうも何も思ってないんだろうし
トピズレするからここに書くけど、ペンネーム決めるとき１回は名前診断するクセはある
英数字とかも占ってくれるペンネーム占いとかあればいいのに
好きの反対が無関心、ってよく聞くけど、自分の場合は好きの反対って憎しみに近い気がする。好きだった人ほど憎しみが強くなるし長引く
早く無関心になりたいと思って色々やってるけど、狭い界隈だから嫌でも目に入ってくる。同じジャンル同じcpで活動してるうちはずっと憎しみ続けるんだろうな・・・こんな執着早く手放してしまいたい
好きと憎しみは同じ執着の分類かな、自分は
好き嫌いといったパワーがある状態に対して、相手に対して何の力も発生していない状態を無関心と言う人もいるね
自分のイメージ
関心度
嫉妬 ↑ 好き
ーーーーーー→好感度
嫌悪 ↓ 無関心
嫉妬ゾーンはいわゆる反転アンチ
好きとは憎愛の関係で対象
無関心は、興味ないけど好感度がマイナスにはなってないゾーン
興味ない上に好感度がマイナスだと嫌悪の対象になる
オタク嫌いとかでまるごと滅べば良いのにみたいな
同じジャンルでやる以上はついて回るし、しばらく籠もって周りとの関係ごと断つか、いっそジャンル変えるのが手っ取り早いけどね
私も好きの反対は無関心っていうのに違和感があって、例えば絶対に絡みたくない人に対してGに感じるのと似た嫌悪感（姿も見たくないし声も聞きたくない）を感じるけど、これがひっくり返って好きになることはないが？？と思ってたからxOYRaNSqさんのイメージにめちゃくちゃ納得いった ありがとうございます
恋愛面は良い思い出も悪い思い出もあるけど、リアルの人間との恋愛は自分を許容した上でもう一段階大きな感情を返して貰えるから、そういうときに得られる幸福はマ薬に近いのは確かにそうだよなと思う。だから依存する人もいるし。
あとは、単純に他人を好きでいるってわりと幸せな時間だよな。裏切られたときやべーけど。
自分の地雷になるCPが接点の低いほぼオリジナルみたいなCPだから決まってマイナー
自分のCPより多くなる事は絶対にないから悔しがる事もないなぁ
アロマンティックにアセクシャルなまま家族もったし推しカプにガッツリ恋愛させてるんだけど(ここまで目的のない自語り)、恋愛ってなんだろう、恋する瞬間ってなんだろうって悶々とはする
推しカプの恋の瞬間を想像でも書けないから、「いつの間にか替えがたい存在になっていたやつ」にしてしまう
もっと推しカプにいろんな恋愛させたい
前ここで見た「読点が多いと呼吸が浅いおばあちゃんが書いたのかと思う」ってコメントが頭を離れない
自分が喋るときに息継ぎ多いから文章もそうなるんじゃない？ってやつ
それもあって毎回読点をどれくらい付けるかで迷う
多すぎ？少なすぎ？って自分じゃいまいちわからない
たぶん、こんなかんじで、多く読点を、つけちゃうおじさん構文のことを、言ってると思うよ。コメ主の文章は、いい感じに構成されてるんじゃ、ないかなっ😍✨
LINE送る感覚で文章を作れば読点は少なくなる
でもここ掲示板だし悩みによっては長く文章打ちたくなる時もあるよね
キーボードで文字打つと不思議と読点が増えるんだよね。変換したあとに一呼吸置きたくなるのかもしれない。
余談だけど手書きで文字を書くと読点が減って句点が増える。
ああ〜なるほどおじさん構文みたいな感じか、そこまでじゃないなさすがに……
デバイスによって句読点の量が変わるってのもわかるかも
確かにPCのキーボードのが一呼吸置きたくなる感覚はある
二人ともありがとう
怨霊と呪詛みたいなトピ見て笑ってしまった
祓わないといけない何かの悪霊の参考になりそう
シンプルな悪魔払い系の漫画、面白いから流行って欲しいな
仲間割れとか人間関係とか過去の因縁とかええから、いろんな種類の難易度の高い敵を、味方キャラの中から誰を出してどうやって倒すか系の漫画が読みたい
前に壁大手の無配もらいに行ったときご本人がめちゃくちゃ腰の低い人で
「どうぞどうぞ何冊でもお好きなだけ！」って言われたの爆笑してしまった
新刊も既刊も完売してたから買えなかったけどめっちゃいい人だった
イベントの時の態度がものすごく悪い奴って軒並み島中のhtrだった記憶があるわ。
壁とか誕席の人って売り子が対応してくれることが多いけど名札で本人と分かる場合でもきちんと対応してくれる。
今のご時世「おっ…」ってなるけど心遣いは嬉しいね、それ。
ちゃんと目を見て話してくれたり喜んでくれたりしてくれる人多いからこっちも嬉しくなるよ。
誰かに恋愛感情や性的欲求持たないから恋愛のデメリットばっかり目につく
人生を歩む上で配偶者がいると経済的システム的にオトクみたいな部分はまあわかるんだけど、そういう感情に振り回されて他人に迷惑かけたり人生破綻したりしている人を見ると不思議
なんでそこまで？って思っちゃう
ジェットコースター自分では楽しみたくないんだよな、どんなに他にない面白さだと言われてもその他にない部分がダメなんですって絶叫系ダメな人が言うみたいなって一連読んでてちょっと腑に落ちた
でも物語として読む分には感情の動きの理不尽さがドラマティックで面白いので好きだし、そういう部分書けてるんだなって感じの感想もらうと嬉しく...続きを見る
週末のイベントトピ、挨拶に来なかったとか本買っていかなかったとかニコッとしてくれたらよかったとか恨みがましいの怖い
人気サークルでもない島中サークルだけど、立ち読みも無配だけ持ってくのも「どうぞどうぞお好きなだけ！」って歓迎対応しちゃう
長いことオフやってるけど、今まで立ち寄ったサークルもみんなそんな感じだったから塩対応する人もいるのかとここ見てびっくりした
ヒキが良かったんだなあ
自分の作品を好きだったり自信持てる人いいなあ。
自分ではいいかもと思えたものも当然評価は散々なので自信なんて…
評価は散々でも自分の描いた作品は好きだよ～
「そりゃ自分好みに描いてるから他人には刺さらなくても仕方ないよな！自分も他人の作品はさっぱり刺さらないしな！」で納得してる
界隈の人々とツボが違いすぎて、自作品がなかったら読むものがない
自分の作品が自分で好きなのと、他人から評価されるのとは全然別の話だよ
そこ繋げたら一生しんどい
ネタは最高なのにそれをみんなに伝える力がオラに足りなくてすまねえ…！もしくは地球のみんなには早すぎたのかもしれねえ…！って思ってパワーに変えてる
我こそは自作に自信満々奴だけど他人の評価を基準にして自作の価値を測るのってつまらなくない？
劣ってると思う部分を丁寧に潰して、良いところは伸ばして、自分が今この瞬間に言い訳抜きで納得できるものを作ったら評価関係なく自信になるよ
環境が合ってなかったら良いものでも数字伸びないことはあるしね
というか「いいかも」と思える時点で作品自体には自信持ててるよ
世間にウケなくてがっかりするのはまた別