創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: Cfdmst692023/02/26

自カプに神字書きがいるんですが、他の字書きさんはその神の作品にだ...

自カプに神字書きがいるんですが、他の字書きさんはその神の作品にだけ全く触れない人ばかりです。

トピ主は絵描きですが小説も好きで自カプ作品は一通り楽しんでいます。
飛び抜けて面白い作品を書く大手の方がいて、やはり数字も一番持っています(人の数字のことを言うのはいやらしいですね…すみません)
絵描きやROM専の反応はその方がダントツなのですが、字書きさんから無視?されているように外野からは見えます。
色々な字書きさんをフォローしているので、皆さんがお互いにRT感想しあって盛り上がっているのがよくTLで見えるんですが、
こんなことを言うのはアレですが、同じタイミングで投稿している神の小説の方がよっぽど面白いのに、他の皆さんだけで盛り上がってるように感じます。

例えば神がワンライに参加していても、神以外の字書きさんは神だけをスルーしてわいわいRT感想を呟きあってる感じです…

それでも神が圧倒的にはとりつも多いので、本人は気にもしていないんでしょうが、かなり違和感を感じています。
そしてクレムでよく見る互助会という言葉がまさにこれなのか?とふと思いました。

こういう感覚を部外者が感じるのは珍しい事なんでしょうか?
同じようなことを界隈で感じている方や、当事者の神ポジションの方、または神に一切反応しない側の字書きさんなどいたらお話聞きたいです。

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みんなのコメント

2 ID: 7ra0EJFK 2023/02/26

神は他の方の作品に触れてるのでしょうか?
もしかしたら他人の作品を見れなくて軒並み字書きさんたちをミュブロされてるタイプかもしれませんよ。

8 ID: 5FMoEwb0 2023/02/27

あくまで一つの可能性だけどこれあり得る
ブロックされてると作品見れないから、はたから見たら自分がスルーしてるように見えるんですよ…困る…!

3 ID: SA6lpko5 2023/02/26

このトピ、トピ主がその神字書きの自演だったら面白いな

7 ID: bAy9Im4J 2023/02/27

神字書きなら違和感を感じるとは使わんだろ

9 ID: Bvna53rp 2023/02/27

私もそう思った

14 ID: SA6lpko5 2023/02/27

bAy9Im4J
違和感を感じる草 たしかに
神字書き(自称)の可能性もあるけどね笑

4 ID: aUciuT7J 2023/02/27

また嫉妬?て言わせたいスレか

5 ID: 1jPvmkGI 2023/02/27

むしろみんな神字書きと交流したいのに、その互助会のせいでじりじり睨み合ってる状態になってるだけと考えたら面白いなw

6 ID: x8ZmfVUo 2023/02/27

・字書き達が神に嫉妬している
・トピ主が知らないだけで神は過去に何かやらかしてて字書きの間で嫌われている
・神が壁打ちタイプならどう接するべきか迷って遠巻きにされている(壁打ちには気難しい人や繊細な人も多いから反応しない方が良いのかな?って周りがなってる)

11 ID: AxgoFTRV 2023/02/27

その字書きが壁打ち・もしくは他の作家に無反応なら、あるあるな気がする
自分の界隈でも、圧倒的にいいねRTが多い絵描きでも壁打ちだと描き手・書き手からはいないものとして扱われてるのよく見る
客観的に見て内容も絵もダントツで上手い人たちが、軒並みその扱い

12 ID: RCK0veIt 2023/02/27

いいねもしてないのかな?いいねして感想だけ送ってないなら恐れ多くて話しかけられないとか
同じ字書きとして神に認識されたくないって気持ちもあるかも
全員が同じ気持ちを抱いてるわけじゃないから、嫉妬だったり重たい感情だったり解釈違いだったり色々理由はありそう

13 ID: Rphiu7rZ 2023/02/27

htr字書きで徒党組んでお互いに褒め合ってるの滑稽だよね

15 ID: UEoBApw4 2023/02/27

よほどの過疎ジャンルなら知らんけど、ある程度の規模の界隈で字書きだけが総スルーなんて見たことない
嫉妬やなんやでスルーする人がいても触れる人もいるのが普通かと
大手字書きがツイッターのトレンドに入るレベルの炎上やらかしをくり返した専スレ持ちで、創作者からスルーされてるのは見たことある
あとは2コメで言われているように神がブロっているのでは

16 ID: ubM95Ghc 2023/02/27

あるある
飛び抜けて上手い字書きにはコアなファンもついてるけど、神が交流しないタイプだったらTwitterだと伸び悩んでること多い

17 ID: kmUCRYKE 2023/02/27

神は神でいてほしいのとかあるんじゃない?
交流したいというより、少し距離を置きながら拝ませて欲しいとかもありそうな気もする。
なんにせよ神に抱く気持ちってほんと千差万別だから外野からはなんにもわからんよ

18 ID: k7nu9XbH 2023/02/27

ただ単に他の字書きは交流ある相手とわいわいしてるだけのところをトピ主が勝手に神に嫉妬してる字書きって思い込んでるだけだったりして

19 ID: ZbEGRpaC 2023/02/27

これだと思う
作品を楽しむのと交流って別なのに、外野が嫉妬?って言うのって野暮すぎる

23 ID: lk4V7RyL 2023/02/27

互助会とか極端だよね
そもそも交流を楽しむツールなのに

41 ID: NRcntW7h 2023/02/27

これだよねえ神からしても余計なお世話で失礼
それがわかんないってことはトピ主も仲いい人もいないし神絵師でもないんだろうけどさ

20 ID: CzDQUYJh 2023/02/27

神は壁打ち?なら普通に壁打ちだからあんまり反応されてないだけでは
多分中には反応してる字書きもいるんだろうけどトピ主の目に入ってない
他のみんなが盛り上がってるのは神が反応されてないこととは関係なく、仲良し同士で盛り上がっているだけ
トピ主がいろいろ思い込んでるだけの可能性が高い

21 ID: SvG7nimR 2023/02/27

自分は字書きじゃないけど、周りの字書さんは他の人の小説読めないって人がほとんどだよ
解釈違いはもちろん読めないし、解釈一致でも影響受けると困るから読めないらしい
結果的に仲良しの数人の作品しか読まない人が多いみたい
周りから見たら互助会みたいに見えるのかなー

22 ID: FcIxg8Jh 2023/02/27

界隈ではかなり評価されてると思っている字書きだけど、自萌えできるから他の人の小説はほとんど読まない
ただ単に興味が無い 字書きの人のツイートがおもしろくても、繋がると作品も読まなきゃいけないかな?と思っちゃって繋がれない
なので交流は絵描き中心になる 印象は良くないかもね

24 ID: PJWpbO7U 2023/02/27

字書きはどのジャンルでも全体的に互助会気質だからな、仕方ないよ

25 ID: dXrc6vjh 2023/02/27

神に一切反応しない側の字書きです。神の文章は大好きです。尊敬しています。でも、神が私の地雷シチュをすごく好みます。地雷以外のものなら読めるといえばそうですが、いつ地雷を書くか冷や冷やしていて普段のものも読めません。以前、神のスペースを聞いていて突然地雷のことを語られたときに寝込みました。

26 ID: dXrc6vjh 2023/02/27

神の「みんな大好き◯◯」(◯◯は私の地雷)の呟きに、これはもう近付けないとひとり血の涙をながしました。

27 ID: T1UlF2Bz 2023/02/27

自カプの字馬もhtr字書きに無視されまくってるよ
「最高最高最高〜🎶」とか「好(ハオ)…」とか「ニチャ笑いしちゃった❣️」とかうっすい感想言い合ってるhtrがこぞって字馬の作品スルーしてるから色々察しちゃった
逆にある程度きちんとした小説書く人たちは字馬の作品も素直に楽しんでるんだよね

28 ID: NJ0kvSsE 2023/02/27

以前、他のそこそこ字書きのネタをパクって書いてるヤバい綾城さんの話あったよね
トピ主はその他字書きの作品も読んでるみたいだし、そんなことあったら気づくだろうけど
あとはまあトピ主がいいね欄を隅々まで見てないとかかな〜
私も字書きから反応ない方(絵描きは固定もいるけど、字書きの固定がほぼ居ないから雑食字書きグループと交流がない)だけど、それでも0じゃないからね…トピ主が勝手にROM認識してる字書きもいそう

29 ID: lKBtkP0f 2023/02/27

神は今の状態の方がやりやすいのかもしれないよ
自分は神ではないけど、わいわいしてる人たちをそれはそれで楽しそうだなーと思って眺めてる
交流疲れちゃうから混ざれないけど、ROMからの反応で充分だし、ある程度放っておかれた方が自由にできるしらくな場合もあるんだよね
当事者じゃないからわからないけど

30 ID: Ix4tLarV 2023/02/27

神には全員反応して当然って意識がなー
自ジャンルにもそんな神いるけど厳選で決まった大手としかリプしない人で、その大手たちが移動したら1人になった
感想書いても無反応だからだんだん反応しづらくなって、今は支部でしか追ってない
同じように交流してても、これで神も混じってリプしあってたら互助会とは言われないんだろうなー
交流したくてツイしてるから、交流しない人や無反応の人より、関われて盛り上がれる人と会話するのは当たり前なんだけど?

31 ID: Ix4tLarV 2023/02/27

あ、感想書いて無反応は自由だと思うよ
でも感想が的外れだったか?とか気にくわないと思われてる?とかまさかミュートされてる?とか考えこんで書けなくなっちゃうんだよね
感想で傷つける可能性もゼロじゃないし

32 ID: V3GXeb0f 2023/02/27

神に反応しない側の字書きです。
もう他のコメントでも言われてるけど、その神が壁打ちなら、下手に絡まない方が良いかなって思って触らない。でもROM垢からいいねりつしてる。
創作垢とROM垢を完全に分けてるタイプも一定数いるはずだから、トピ主から見たらROMや絵描きしか反応してないように見えても、ROM(中身は実は創作してる人)って可能性もあると思うよ

33 ID: dRJU3QP8 2023/02/27

似た現象見たことあります。
界隈全体が騒然となる凄い作品投下された時(書き手は初投稿ではないけれど、比較的新参)、RT+感想で反応するのが絵描きばかりで、字書きはほぼ無反応でした。反応した字書きは二人だけで、一人は壁打ち、もう一人はワンライなどの企画主催を良くやる人でした。
反応があまりに絵描きに偏ってて、吃驚しました。
ただ、上手いことは字書きにも認知されていて、「〇〇さんは文章が美しくて格が違うから、一目で分かる」と言われていたりします。何故字書きがこぞってRTや感想を避けたのか、良く分かりません。
そこまで互助会気質は無い界隈だと感じていたんですが、裏では色々あるのかもしれません...続きを見る

34 ID: Z4537SsG 2023/02/27

交流したい作家は自作を見せ合ってワイワイやりたい人が多いと思うし、交流と創作に時間が割かれるので神に交流する気がないなら作品は見てもROMよりそこまで反応しないってのは普通にあると思いますよ

35 ID: QFxHprbU 2023/02/27

わざわざRTしなくてもみんな見てるだろうしな〜って思って反応しないのかもしれない
あとは水面下の字書き同士でその神とその他大勢で揉め事があったとか
あとは、身内垢(鍵垢)の方ではちゃんと反応してるのかもしれない
どちらにせよ、ただの嫉妬で大勢に無視される状況になるってのは考えにくい。一人二人が妬みから無視することはあっても複数人はそうそうないから、その神が問題児の可能性の方が高いよ

36 ID: 2NDLAUea 2023/02/27

字書きさんが壁打ちならあんまり反応しないかな。
交流疲れで周りをブロックして一人で楽しんでる方を知ってるので、むしろ反応する方が嫌悪されそうだなと思って距離を置くことがあります。
ただ互助会は苦手なので私もほぼ壁打ちでひっそりやってます。

37 ID: 9lJ6fRXy 2023/02/27

似たような現象の界隈に居たことあった。
まあ人の好みはそれぞれだよな〜と思ってたんだけど、ある時のもくりで字書きが神字書きの作品の悪口大会を始めて、言うほど面白くないとか、似たような話なら〇〇さん(悪口メンバー)の小説の方がいいのに……とか
シンプルに嫉妬してるんだなとドン引きした

38 ID: PJMU5GRT 2023/02/27

交流からの現壁打ちです。交流は相互の作品に反応した隙間で創作に時間を割いている感じだったので、単純にそこまで読む余裕がないだけじゃないでしょうか?あとはあまり神を褒めちぎると拗らせた相互が鬱陶しいのもありました。
現ジャンル内では大手くらいの数字は持っていますが、字書きからの反応はほぼないです。ROM専さんや絵描きさんは反応してくれるので、交流してないし仕方ないかあくらいですね。絵描きさんはまた違った層のフォロワーがいるので、気になるなら好きな作品をRTしてあげるだけでもその字書きさんの後押しになるんじゃないかなと思います。

39 ID: lZhkYxbf 2023/02/27

嫉妬って言わせたい、字書き叩きしたいみたいな意図が透けて見えてなんか嫌だなこのトピ。それかクレムの見過ぎかな。嫉妬云々の話題ばかり見ちゃってもうそうとしか見えなくなってしまってる感じの純粋な人。裏では仲良かったり、過去にトラブルがあったり、表で見えてるものだけが人の繋がりの全てじゃない。外野がどう想像しようと真実は分からないんだから

40 ID: FiSnkwBd 2023/02/27

壁打ちの神だったら、わざわざ反応しないかも。
感想書くのも労力いるし、作者に読まれもしない感想書く気はしない。それにそんな神ならみんな読んでるだろうから、RTしなくてもなーってなる。
互助会って揶揄されるけど、ほっといても評価される神より、感想書いたら喜んでくれる友達の作品を応援したいし、RTしたいって思うのは仕方ないよ

42 ID: KzbFtGEV 2023/02/27

圧倒されて反応できないことあるな〜
神本人が気にしてるわけじゃないなら他人の内面にまで踏み込もうとするトピ主の方がキモいよ
野次馬根性やばい

43 ID: dIq3Bpm5 2023/02/27

珍しくないよ、好きな人への反応って気にかけてるからうっすら見えてしまうよね。
心無いコメントも多いけど、トピ主さん誰も傷つけてないんだから気にしないでほしい。
うまくても交流が下手だったりなんとなく鼻についたり嫉妬されたりで適正に評価されないってザラだと思う。もちろんその人自身が界隈をブロしてる可能性もあるかも。
そういう人って人間関係や感情がノイズになるから、twitterよりシブにこもって自我見えない方がずっと評価されたりするかもね

44 ID: QSUKra8m 2023/02/27

新参神を無視するのはあるあるよね、みんな同じレベルでやってたところに降臨されると……新参でもないなら、神のほうがブロしてるか、アンソロとかでやらかしたか、日常ツイートがやばいのか……

45 ID: 6Tltz0aq 2023/02/27

嫉妬かなぁとは思うけど、その神字書きさんも他の人の作品に触れないならお互い様というか。
作品というより人の相性が悪いんだろうなって感じ
主さんが神と思ってても刺さらない人には刺さらないし

47 ID: 1OgRak5Y 2023/02/27

マイ神も遠巻きにされてるから気持ちわかる〜!
嫉妬だったり、関わると自分たちのレベルの低さを実感せざるを得ないから見ないフリしてるとか、言っちゃえば人間らしい理由で遠巻きにしてるんじゃないかな。
ジャンルは教室みたいなものだから、その人たちにとっては遠巻きにするのが精一杯の距離の取り方なんだよ。悪口言ってるなら雰囲気わるいから早く仲間割れしないかなって期待しちゃうけど、無視してキャッキャならそれ以上求めちゃいけない。互助で抑止しててもらうのが1番平和だなーって、順調に上がってる神の作品をがっつりブクマして楽しんでるよ!

48 ID: sivwG8MH 2023/02/27

他人の評価や交流の様子をそこまで気にすることにまず驚く
しかも絵描きが字書き同士の交流の内情をそこまで気にするんだ

49 ID: Ix4tLarV 2023/02/28

時々神が「界隈に無視されている」と去って行く事があるけど、これかなーと思う。
読み手としては残念だけど、神だろうと何だろうと、誰かに居場所用意してもらう事なんて出来ないんだよ。
みんな限られた時間で作品書いて、反応に返信して仲のいい人とコミュニケーションとって活動してるわけだし、読んで面白い!うまい!と思う気持ちと、他の予定をつぶして感想言う気持ちはイコールにならない。
嫉妬とかほんと的外れ。面白ければ言葉で反応貰えるも的外れ。思っていたって他に優先したい事があればそっちに時間使う。

50 ID: Z4537SsG 2023/02/28

誰か一人だけに感想送るとしたら、圧倒圧倒圧倒的な神もしくはめちゃくちゃツボをついた稀な作品とかじゃなきゃ壁打ち作家より普通に友達や自分の作品好きな人の方に感想言うわな

51 ID: qtCLPdB3 2023/02/28

仲良いかどうかってだけじゃないの?
自分もツイッターでは交流ないけど直接感想送ったりする人いるよ

52 ID: DwmhuckL 2023/02/28

Twitterの使い方は自由だし互助会で楽しくやるのも良いと思うけど、
確かに端から見てて圧倒的に上手い人だけ無視されてる状況って違和感あるよね
え?この駄文やhtr絵を褒めちぎってこの神の新作は無視するんだ…?って
自分はどうせなら上手い人のものが見たいし上手い人にたくさん更新してほしいから、
神へのいじめだったらやだな〜神、気にしてないといいけど…って不安になる

55 ID: Ix4tLarV 2023/03/01

あなたが神さえいればいいように、他の人も仲間さえいればいいわけよ。
それがいじめになるなら、神もいじめしてることになるんだけど?

56 ID: FCBSDT89 2023/03/01

別に芸術品を見るためにツイッターしてるわけじゃないからね
ツイッターの交流を「小学校の休み時間にノートに描いた絵を友達と見せ合う」って例えてた人がいるけど、まさにその通りだと思う
気の合う友達の描いた絵を見てすごーい!って言い合ってるのが一番楽しいって人はいっぱいいるよ

70 ID: urCP5wR2 2023/03/09

それだけでいじめって…神が交流したがってるのに互助会が無視してたらいじめだけど、神が特に他人に反応してないなら互助会が反応しないのも自由じゃない?
他人と交流ある人は色んな人と仲良くしなきゃいけないの?

53 ID: M15CGJoS 2023/02/28

壁打ちしてたときトピ主みたいな人が心配してDM送ってきたことあったわ
何も言ってないのに半分妄想みたいな感じで「嫉妬されてる」とか言われて鬱陶しいし反応に困った
外から見て孤立してるかどうか自分ではわからないのにわざわざ教えてこなくていいよ…と

54 ID: x8CM2AhO 2023/02/28

htrが神に感想書くと擦り寄りって言われたりするから創作アカからは感想書かないけど、反応しないならしないでこんなこと言われんのしんどすぎるわ…。
あとは作品は好きだけど交流に発展したくない人にも下手に反応できなかったりとかある。嫉妬以外にも色んな理由があるよ。活動、交流してみると結構わかる。部外者が感じるのは多分珍しくない。むしろ部外者だからこそそういうこと気になるんだと思う。

57 ID: oRsI1PnV 2023/03/01

めちゃくちゃ人気な人の作品はみんな読んでると思ってわざわざ表立ってシェアしたりしないな〜
個別で感想伝えてる

58 ID: Ix4tLarV 2023/03/01

このトピずっと違和感あったんだけど、このぐちゃぐちゃタイムラインの中から、互助会ぽいメンバーが全く話題にしていないまで突きとめるとなると、神のふぁぼリツ全部調べて、互助会ぽいメンバーのホーム調べてリプ漁ってようやく分かる事だと思うんだけど。
タイムラインで気付いたなんて、ちょっと苦しいんじゃないかなー。
部外者がそこまでするのは怖いし余計なお世話。もし部外者じゃなくて当事者だとしたら、交流ない創作者から一方的に大絶賛されるのは無理だと思うな。

59 ID: mIRNfAla 2023/03/01

いやふつうに空気でわかると思う
トピ主が異様みたにいうけどそんくらいの違和感感じることあるよ
まぁ人の動向を意識してるかしてないかで変わっては来るけどさ

60 ID: dRJU3QP8 2023/03/01

トピ主じゃないけど、スッゴイ感動した作品(小説)について、他の人がどんな感想言ってるか知りたくて検索したり、RT先を虱潰しに見に行ったりしたことあるんよ。そしたら見事にRTや感想言ってるのが絵描きに偏ってて、「あれ?」ってなったことある。だから、そんな経緯かな、と想像してた。
絵描きは相互でなくても絶賛してたから、字書きの沈黙が目立ったっていうか…。

62 ID: SA6lpko5 2023/03/01

3で答え出たからトピ主帰ってこないんでしょ
誰が何の作品反応してるかなんてどうでもいいもん普通

61 ID: Ix4tLarV 2023/03/01

59
それはあなたが感じた事で事実ではないと思うんだけどな
60
トピ主はタイムラインで気づいたと書いてるから、あなたの場合とは違うんじゃないかな?

63 ID: GL5BecOK 2023/03/01

第三者から見れば明らかに空気悪い界隈にしか見えないからトピ主の感覚が普通だと思う
いじめとか教室とかそういうんじゃなくて互助会入りしないと感想貰えない村化が進んでるんだなあって感じ
普通に人がいるジャンルだと上手い小説はまず目敏い字書きが反応するので字書きが誰も反応してないのは怖いわ

64 ID: SA6lpko5 2023/03/01

それだったらわざわざ「互助会界隈よりも圧倒的にはとりつ多いです」とか書かずに空気悪いですって書くよ
「単に自分の好きな作品の傾向の違いでは?」って言われたくない、嫉妬でしょって言ってほしいって丁寧に説明してるトピ文じゃん

67 ID: Ix4tLarV 2023/03/01

第三者ってROMってこと?それとも別ジャンル?
どっちにしても、よく知りもしない界隈を色眼鏡で見る人なんですね。
少なくとも私が知る界隈では、小説に真っ先に反応するのは、読む時間がある本人のROMフォロワーですね。

71 ID: dvQGBVPE 2023/03/09

交流しないスタンスの人ならまわりも距離取るのが普通では?
神だからって必ず絡む必要もないし。

72 ID: 1OgRak5Y 2023/03/09

普通にハブられてるか、村長からお達しがあってハブられてるか、嫉妬でハブられてるかのどれかじゃね⁇

73 ID: Ix4tLarV 2023/03/09

ここでおさらい!

・当たり前のように見ているタイムラインは、自分が作ったタイムラインで、みんな同じものが表示されているわけじゃない
・同じカプとはいえ、お互いに全く知らない同士の可能性が高い。理由は仲良しの作品しか読まない層と壁打ちしている層だから。名前は知っていても互いに作品を必要としていない。どちらも自分の快適空間から出ないタイプ
・トピ主には同じタイムラインに表示されるのでとても近い距離にいるように感じられる
・しかし実際はとても遠い存在
・自分のタイムラインが全てであるトピ主には、互助会が神を無視しているように見える

無関係な第三者がありもしないいじめで騒ぐのはやめ...続きを見る

74 ID: PXuGLSYj 2023/03/09

これだと思う
お互い見も知らない他人なだけ

75 ID: FWTc73DX 2023/08/23

ほんとこれだよ…
当事者じゃないならほっとこう

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