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1 ID: ycl0V2172023/04/14

愚痴です。つくづくちょい絵馬なだけって大した価値ないんだな〜って...

愚痴です。つくづくちょい絵馬なだけって大した価値ないんだな〜って思うんですが同じような方いますか?
トピ主は2次のカプもの全年齢健全イラストを描いてます。自ジャンルでは多少絵馬で萌えがあまりない本気絵と下手で落書きみたいなケモ化ショタ萌語りやhtrのエロ投稿との伸びがあまり変わりません。
結局2次の腐界隈はただちょっと馬なくらいじゃバズったりはしないんだな〜って冷めた気分になります。
(いわゆる神絵師みたいになればまた違うとは思いますが)
ちょい馬で同じような気持ちになる方いませんか?
絵より萌語りとか妄想がもっとうまくなりたいです。結局健全カプが楽しくデートしてるみたいなイラストをいくら量産しても腐れには響かないしダメなんだな〜と凹んでいます。

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みんなのコメント

2 ID: 4lmLd7ta 2023/04/14

絵を描き始めて10年、ずーっと一枚絵ばかり描いてきて、妄想力が他より低いと感じているので妄想や萌え語り上手くなりたい!と思います。評価については正直どうでもいいのですが、推しカプにこういうことして欲しい…というやりとりを上手く表現できないので漫画描きさんはやっぱり憧れるな〜と思ってます。同じカプで一枚絵ばっかりってネタの尽きも早いですしね…。

4 ID: トピ主 2023/04/15

一枚絵妄想力足りてない、めちゃわかります!漫画や萌語り描ける人、本当に憧れますよね!共感してくれる方がいて嬉しいです。カプの一枚絵のネタ尽きるの早いのもわかりみしかないです。思いついても前似たようなの描いたなってなりがち…
評価はどうでもいい、それ羨ましいです。自分もそうなれたらいいなと思います。
共感してくれてありがとうございました。

3 ID: mvh3bzgG 2023/04/15

自分をちょい馬だと思い込んでるその面の皮の厚さだけは尊敬するわ
クレムや5によくいるアイタタで見てて微笑ましい

5 ID: VrYmS3Wv 2023/04/15

Twitterとpixivで数値化されてるところからちょい馬中堅かな〜ってわかるんじゃないのら

6 ID: トピ主 2023/04/15

どんなトピ文書いてもこれ書かれるだろうなと思ってたけどやっぱりで草
いいねはいつも4桁はいくので下手ではないと思いますがどうですかね…下手ではないっていう正しい評価を自分でできるのは良い事だと思ってるけど違うのかもね。
気分害されたのであればごめんなさい。

7 ID: TFWfJBnd 2023/04/15

絶対こういうコメントあると思ったわ
トピ主元気だして

15 ID: トピ主 2023/04/15

TFWfJBndさんありがとう…
優しい…
TFWfJBndさんに良いことがありますように

20 ID: BMDbJk3w 2023/04/15

こういうコメこそクレムや5によくいるアイタタだわw

24 ID: GrROuSQy 2023/04/15

いやでも、その評価ってジャンル効果とか四桁って1000の人と8000の評価ではだいぶ差があるから、この質問の仕方だとようやく1000くらいでしょ。
3000評価だとその位はゴロゴロいすぎて埋もれてる可能性があるからトピは今とは違う新しい表現とか追加して見栄えをよくする必要がある可能性がある。
普通に1000から5000評価は今の時代は高校生でもいるからさ、評価されてると勘違いしても伸びないんだから原因はそこしかないでしょ。もっとクレムみたいな素人の集まりよりも、Twitterでバズってる作品を自分の作品と見比べたりして分析した方がいいよ。

26 ID: トピ主 2023/04/15

GrROuSQyさん
すいません、伸びたいとか神絵師になりたいっていうトピではないのでちょっとピンとこなかったですが、ジャンル人気で4桁いいね位なら埋もれてる=ちょっとした絵馬に価値はないってことなんでトピ主に対する解釈なら概ねあってますね。
あと評価されてるっていう勘違いとは…ちょっと絵馬なくらいじゃ評価そんなにされてないっていうトピなので…
多分コメ主さんは絵馬なんですね。私ではない人には刺さるコメかもしれないです。絵馬になりたい人に読んでもらえたらいいなと思いました。

8 ID: asvYkDu8 2023/04/15

要するにネタ考えるのは下手だけど絵馬ってこと?それだとプロレベルじゃなきゃ大して評価されないってのは確かにそう。だって二次なら「キャラが○○してるのが見たい」が二次を見る動機で、どんな絵でもいいなら原作見てればいいし(原作が小説ならまた別かもだけど)。こういう人って絵が下手で萌えネタをどんどん考えつく人をやけに見下すけど、ネタ考える力は画力より磨くの大変なので、自分にないものを持っててすごい!って尊敬するようにすればいいのでは。自分より上なら自分より評価されて当然と思えるでしょ。

10 ID: トピ主 2023/04/15

ごめんなさい…さっき上の方のコメの返信には書き込んだけど漫画馬や萌え語りできる人は尊敬してます。
そこまでトピ文に書かないと伝わらなかったですよね。
トピ立て下手でつくづく想像力足りてない自分が嫌になります。こんなんだから妄想下手なんだなってストンと落ちました。ありがとうございました。
あと考える力磨くのは画力あげるより大変、っていうのには違和感あります。自分も努力して画力上げてきたので。そこに向き不向きや上手い下手はあるにしてもどっちが大変とかはないのでは?と思います。

9 ID: 7ukNyQoY 2023/04/15

描いてる人の熱量とかヘキが詰まってるのってそれだけで魅力的なんだよね
エロ系は特にそれが見えやすい
小綺麗なんだけど作者の「俺はこれが好きなんじゃあああ」みたいなパッションが見えないとあー綺麗な絵だね、だけで終わる感じ

12 ID: トピ主 2023/04/15

正しくこれ!ですです!
界隈でそう思われてるのよくわかります。
自分なりに情熱込めてるつもりだけど漫画や萌語りの熱には届かず程遠い…ちゅーとかちょっと絡みとか描くと少し反応良いですが、だからって一枚絵のちゅーばかり描くのもなんだかだし、妄想もっとできるようになってあわよくば漫画が書けるようになりたいです。

13 ID: QSZM2z1c 2023/04/15

これあるわ
上手いのは上手いのに妙に萌えない絵はだいたいこんなイメージ
そもそも純粋な上手さだけで数字が決まるわけでもないけど、圧倒的神でもないちょい馬くらいならネタが独創的で素晴らしい方に軍配が上がるよそりゃ
うちの界隈、絵は下手だけど漫画馬で話がめちゃくちゃ面白い人が一番数字持ってるもん

17 ID: トピ主 2023/04/15

QSZM2z1cさん
どんなに努力しても圧倒的に絵馬にはもうなれないのが自分でわかってるのでそこに行けないのであれば違う努力をしないとダメなんだなって思います。
やっぱりちょい絵馬なだけじゃ自分も萌えの発散が足りてない気がしてきたので、これからはネタ考えられる人になれるように頑張ります。書き込みくれてありがとうございました。

11 ID: Sl92xmsq 2023/04/15

下手で落書きみたいなケモ化ショタ萌語り→多分交流上手語り上手
htrのエロ投稿→エロは情熱なのでhtrでも受けるエロが描けてる
トピ主は絵の上手さにしか技術を見出してないようだけど
それぞれ別のジャンルですごい人なのでは
全然評価されてないなら凹むのも分かるけど4桁いってたら十分じゃない?

16 ID: トピ主 2023/04/15

コメ読んで自分の中で努力してちょっとした絵馬になったのにこんな自分にもう少し評価くれてもいいんじゃないか?っていうモンスター的な感情があることに気付かされました。4桁で十分、本当にそうですよね

それぞれのジャンルでそれぞれの評価…そうですよね。
得意なジャンルが多ければ相乗効果でもっと評価伸びる(例えば萌語り馬+絵馬とか、萌語り馬+エロ馬)ってことですね。自分が憧れるのはこれなんだと思います。
絵馬に意味ないというより、更に何か良いところを付け足せばいいってことなんだと理解できました。
いろいろ気付かされるコメありがとうございます!

18 ID: FLZYmCGz 2023/04/15

絵馬ではないですが凄く分かります
萌えよりも綺麗さや技術面を重視してしまう感じでしょうか
雑でも萌えやフェチが詰まってる絵を見たら描きたいのはこういうのなんだよなっていつも思っています 難しいですよね
あと個人的に4桁貰えるのなら十分に絵馬だと思います

19 ID: トピ主 2023/04/15

>雑でも萌えやフェチが詰まってる絵を見たら描きたいのはこういうのなんだよなっていつも思っています

これすごくわかります!考えたいけど全然思いつかないから本当に脳が妄想の発散に向いてないんだなと思ってます。努力してここ補えるものなのかなと思ったりもします。

4桁もらえるなら絵馬、ありがとうございます。界隈が巨大なのでもらえてるだけかなと個人的には思ってますがそれでも貰えるのだからありがたいと思いたいです。
共感してもらえて嬉しかったです。
ありがとうございました

21 ID: dA1iFpke 2023/04/15

絵馬の大手でも文字になった途端言語能力低い人とか文字ツイはいいね少ないとかざらに居ますよ
それでも信者レベルのファンが多いので、それはそれでいいんじゃないかなと思います

まぁそうは言っても隣の芝生は~だと思うので
やっぱり萌え語りで発散したいなとか言葉で伝えたいなって気持ちはわかるけどね…
地道に特訓して改善していけばある程度は変えられると思う

すごい絵馬なのに異常に言葉で伝えるの下手なフォロワーいるけど
それはそれで微笑ましい
ちょいちょい日本語怪しくて同じ言葉繰り返してて読みづらいし、こんなトンデモ視点でよくあんな漫画描けるな、別人か?とも(褒め言葉)

いいねに...続きを見る

27 ID: トピ主 2023/04/15

>地道に特訓して改善していけばある程度は変えられると思う
ありがとうございます。希望持てました。とにかく短くてもいいからら一つ描いてみようって思います。言語化するの弱いのはこのトピ立ててみて何となくそうなんじゃ…と思い始めました。
文字ツイもしますがあまりいいねの数気にしたことなかったです。殆ど自我なくて相互さんとのやりとりぐらいなので。萌語りの壁打ちみたいなのもやったことないです。こうやって書いてみて思ったけどやはり言語化苦手なんだと思います

28 ID: dA1iFpke 2023/04/15

気になる時は下書きに一度保存して、あとからブラッシュアップしてから呟く時もある
言わないほうがよかったかな~って内容が意外といいねとかリプ貰えたりして、推測できないし。
苦手意識持っちゃうとストッパーかかっちゃうから
思い切って書いてみて!
私も悩んでた時期あるから気持ちわかる、ちょっとでも希望持てたならいいな

22 ID: NvAqlkR4 2023/04/15

わかる〜萌えるシチュとか頭にはあるけどまとめ下手過ぎて出力出来ない…
絵の技術、物語作る力、アピ力その他 8:1ほぼ0:1-2
より2-3:5-6:1-2くらいが良いなって思う

このトピの話題もこんな伝え方しか出来ない笑…だからたまに描いてみる漫画もてんでダメ、自分で読んでコレおもんないなってわかる
話を構成する力や他人にわかるような語り方が上手くなりたいと言うか、やろう!って気持ちはあるけど、まとめ上げる力が基礎としてないのが致命的……何でもすぐに飽きちゃう中で続いたのが一枚絵を描くことって感じ

30 ID: トピ主 2023/04/15

言語化苦手…仲間ですね!まとめ上げる力ないってわかります。何でもすぐ飽きちゃうとこも似てる。
でもコメ主さんは頑張って漫画描けてるのすごいです。まず形にできたことが価値…!
私もできないって思ってばかりいないで描いてみようと思います。
同じように共感してくれて嬉しかったです!
ありがとうございました

23 ID: p1cd5r9x 2023/04/15

自分も以前はイラストやCP1枚絵ばかり描いていました。マンガを描きたい気持ちはあってもマンガってイラストを描くのとは全く別の能力でこんな推しCP見たい!ってネタはあってもいざ描こうとするとどう描いていいかわからず1ミリも進みませんでした。
トピ主さんと違って自分はhtrだったせいもありますが。

しかし自分は諦めが悪かったので半年後のオフイベに申し込みました。
マンガを描かないといけない状況を無理やりつくってそのイベントに向けて色んなマンガを参考にしながらどうにかこうにか形にしました。

そのかいあってか今はマンガを描くことがすごく楽しくなりました。
自分が見たい解釈100パーセ...続きを見る

31 ID: トピ主 2023/04/15

漫画に挑戦した方のお話聞けて良かったです!
なるほど、自分で逃げ道塞ぐのはやったことないですがトピ主は生真面目なタイプなので良いかもしれないです。リアイベとかはハードル高そうなのでウェブオンリーとかあったら怖がらず挑戦してみようかと思います…!
コメ主さんの解釈一致なの自分で自萌えできるの理想的で羨ましい。自分もその感じ味わってみたいので頑張ってみます。ありがとうございました!

29 ID: H7Bewdj6 2023/04/15

ジャンル1の絵馬がオフ本ゲストしてたけど美しい1枚絵が5コマ×3ページみたいな感じ内容もなく、話がちっとも入ってこなかったの思い出した
漫画やネタ有りの1枚絵って画力<<<表現力だから、多少絵が下手でも表現力のある方に軍配上がるんだよね
まずは感情を絵に載せるとこから始めたらどうかな?
たとえば受け攻めが抱き合ってる絵だとして、綺麗に見映えよく書くよりも受けの怒ってるように見えて恥ずかしそうな顔や攻めのデレた表情に注力する
それが出来たら吹き出しでセリフ入れてみたり、更に線引いて下にキスイラストを入れてみて2コマ漫画にする
そういうの繰り返してステップアップはどうかな?

32 ID: トピ主 2023/04/15

具体的なステップアップの方法をとてもわかりやすく教えて頂いてめちゃ感謝です…!そういう風に考えたこと全くなかったのですがこのやり方なら何か描けそうな気がしました。
いつもイラスト描いてもシチュエーションや構図のことばかり考えていて表情とかどうしたいって思った記憶がぜんぜなくて、強いて言えばまた同じ顔描いてるな〜って思うくらい…そもそもそこからだったんだな!ってすごく理解でしました。足がかり作って頂いて本当にありがとうございます!早速教えていただいた方法でまず一つ漫画描いてみようと思います。

33 ID: トピ主 2023/04/15

皆様こんなわかりづらいトピを真摯に読み解いてコメして頂き本当にありがとうございました。
ちょい絵馬に価値ないということじゃなくて、そこはいいから他の足りてない部分を補ってもっと画力活かした内容の漫画や萌えを表現できるようにしたいなって前向きに捉えることができました。
またちょい絵馬みたいな曖昧な表現も誤解多く申し訳なかったです。ただ他にどう表現したらいいのか…中堅とかだと絵馬でなくてもいらっしゃるし、でもこう言うところが漫画描けないに繋がってる気もしました。
頑張って漫画描いてみようと思います。
ありがとうございました。

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