創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: dPcv2N8s2023/05/07

今支部に投稿していた絵師さん達がこぞって非表示、削除の流れになっ...

今支部に投稿していた絵師さん達がこぞって非表示、削除の流れになっていますが、字書きの方は撤退する予定とかはありますか?
自分は字書きなんですが、今のところ必要は無いかなと思って様子見してます。

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みんなのコメント

2 ID: zGfoUkvn 2023/05/07

AI学習どんどん凄いことになってますよね。
字書きさんも今自分の小説をAIに学習させて推しカプ小説を生み出したりしてるのをTLで見かけます。

これもそのうち他人の小説を使うようになる人が出てくると思うとゾッとしますね....

3 ID: 4LteGFp9 2023/05/07

横ですかpixivでAI学習しますと全面的に宣言されたのでしょうか???

5 ID: zGfoUkvn 2023/05/07

というよりは今pixivの作品を無断でAI学習が横行してる形です
それをファンボックスなどで有償依頼を受けて1ヶ月に20万売り上げた人が話題になりました

これに対してpixivはまだちゃんとした対策や声明を出していないため、皆さん自衛で作品を非公開にしている形です

6 ID: awsVqkB9 2023/05/07

AI絵師()が支部の作品を素材に画像を読み込ませてキメライラストを作っているという状態だそうです
評価の高い作品を描かれる方は気をつけた方が良いですが、ただ「キミ気にする必要あるのか?」って人も騒動に乗ってるのは変な笑いが出ますね

11 ID: qV6IKDy9 2023/05/07

横の横ですがFANBOXで一か月20万売り上げた人のはAI絵師を中傷するためのネットデマという可能性が浮上したため、現在事実関係を調査中のようですね。

31 ID: zGfoUkvn 2023/05/07

そうだったのですね、そこまではTLでまわってきませんでした
教えていただにありがとうございます

4 ID: l7mRNhq3 2023/05/07

AIで遊んでると普通にpixivから引用してきてるからねえ(引用なのでそのまま使用しないように注意書きはされる)
テキスト流し込んで文体変えて出力し直すとかも余裕で出来るからしぶ関係なくやる人はいるだろうしもうどうしようもないよね

7 ID: J8qc1lvX 2023/05/07

字書きですけど気にせず続けます。
別に自分の文体をAI学習されても構わないです。
自分も大体誰かの真似ですし。
結構なパンツァー型でキャラを動かす事、自分の気持ちいいリズムで文章が書ける事、に創作の楽しみを見つけているので。
完成品が早く見たい層なんかはAIの発達を喜んでいるんじゃないですかね。

10 ID: 4LteGFp9 2023/05/07

今回の件は自書きには関係ないかもしれないですが、絵描き的にはクるものがありますね
字書きさん的にはそのパンツァーで楽しく描いた作品でキャラ名すげかえて本出されて4桁売れ売れ20万売り上げてても許せる!ってなるのでしょうか?

13 ID: olR9EUyS 2023/05/07

横からですけど書いたもののキャラ名すげかえて本出されるのはAI学習とは全然違う話では…?
AI絵だって既存の絵と構図も背景も丸々同じで人物の細部が違うだけなら普通に盗作ですよね。

絵描きの絵柄と違って字書きは自分の文体を努力で獲得した個性とかアイデンティティとして捉えていない人も多いと思うので、自分の文体で作品書かれたところで別に…となる人も結構いる気がします。

14 ID: J8qc1lvX 2023/05/07

うーん、それはやっぱりどこに楽しみを置いてるか、で違う気がします。
創作で数字稼ぐのが楽しい方はチクショー!ってなりそうですね。
あと自分の場合は、自分が完全な凡人である事を自覚してるのもあるかなあ。
これが唯一の自分だけのオリジナル!と胸を張れるものは書けません。
大体王道パターンなので、すげかえされても、多分気づけない……。
本当にキャラクターの名前だけ変える、セリフの「」内だけ変える、くらいのパクリだったら気付けると思いますが。
あくまでも自分の場合はですけどね。

16 ID: J8qc1lvX 2023/05/07

コメ主ですが、書き込み被っちゃってた。
上のコメは4LteGFp9さん宛てです。

8 ID: jIWVuP82 2023/05/07

字書きは今のところ普通に投稿してそう。
学習されても結局誰が書いた文章か分からないし影響が少なそうだから。ただ文体の違うネタパクリとか出てきたら嫌だよね。頑張って考えたストーリーが持ってかれるのは悲しいし。
絵師を守るためにも撤退したほうがいいのかなとは思ってる。(支部にマズいと思ってもらいたい)

12 ID: AbJ7sXT4 2023/05/07

ネット上に出した絵は学習対象に必ずなると思います。なので気持ち的には抵抗なし。

有料会員だから~とかは関係ないです。学習されたくなければ公開せずにいる、これはAIが有名になる前から変わらないです。鍵かけが可能なサービスでもデータを引っこ抜くことはできるので、あまり意味ないかな。

仕事柄、AI関連はどちらかというと文章方面で注視していますが…動きが速いので都度小さな結論を出しつつ、場面に合わせて対応を考えることにしてます。今のところですけど。

15 ID: R7OgQbEZ 2023/05/07

雑魚絵描きだから自意識過剰に反応なんてしない。私の絵使ってクオリティ落としてAIの評価落ちろ。おら、使えよ。

18 ID: 3l1zm5qI 2023/05/07

自分も弱小絵描きだから過剰反応してないけど、このメンタルいいね。好き。

17 ID: 4sS6hoP9 2023/05/07

使い続ける

スクレイピングソフト出てから15年以上も経ってるので今さら感ある
そもそも対策を何もしてこなかった支部の方がどうかと思う

19 ID: 9rBfC08g 2023/05/07

正直、今更対策とかしても手遅れ。
既に有名イラストレーターさんの絵柄はパクられ済みでそれで掛け合わせたキメラ作品を作られてAl絵師と名乗るネットのAIが出力したイラストをさも自分が描きましたと言って販売してる。今までネットにイラストを公開していた絵師はほぼ全滅だと思う。
G7で著作権保護や著作権侵害するAIの使用はやめようとなったけど、そもそも日本には有名企業のみ著作権が存在していて、後は個人で著作権侵害で裁判するしかない個人でね。国が守ってくれないからね。

20 ID: brwUcjXD 2023/05/07

単に「上手い絵」しか描けないなら、これからは淘汰されるのは仕方ないかな、って思う。新しい波を超えるものを常に作り続けるしかないんだよ。いつの時代でも。

45 ID: IKuyozm3 2023/05/08

新しいものを作ってもそのパチモンが大量に出回るのが問題

21 ID: ncLgfywx 2023/05/07

両刀だけど字も絵も撤退しない。

22 ID: v4zRkObg 2023/05/07

キリがないので普通に使い続けます。
ちょくちょくpixiv非公開・移行運動みたいなの起こりますが毎回結局1ヶ月も経たずにいつも通りなのでどうせ今回もそうなるんだろうなと。

23 ID: U8SNsbgx 2023/05/07

自分で作れないのに二次創作したがるようなプライドない人にどう扱われても私が作ったものは私が作ったものですし、それが自分でわかっていれば大丈夫なのでAIに使われても気になりません

24 ID: トピ主 2023/05/07

様々な意見ありがとうございます。トピ主です。
なんかいつの間にかAIの絵描きの話になってたりして驚きました。
でも字書きに関してはまだ撤退しない人が多いみたいなので、引き続き私は様子見していこうと思います。

また、個人的な話になりますが、自分の文がAIに使われることに関しては特にって感じですね。文章丸パクリはそれ窃盗って感じですが、文章はやっぱり人それぞれのリズムがあるので、使われてもそれ自分の文じゃなくない?って思うので、私は気にしないです。そもそも文章制作のAIに関しては、そこまで批判的な意見は持ってないです。

それでは、皆様ありがとうございました。
このトピは、他にも意...続きを見る

25 ID: 3qKRxt1v 2023/05/07

二次創作の同人は公式の真似事を趣味でしてる人たちなのでAIとしていることはプロから見たらどちらも変わらない
どちらも公式様のふんどしで金儲けしてるわけだし 今更騒いだところでなんだろねって感じ

28 ID: qVSnlerQ 2023/05/07

ほんとこれ
26コメとか何様目線だよって思ったわw
お前はAI絵師を誹謗中傷したいが為に勝手に流してるデマだって言われてる11コメを100万回読み直してこいって感じw(26コメに対して)

46 ID: IKuyozm3 2023/05/08

二次の場合儲け度外視でやっている人もいる。
一番の問題はこの状態を放置することで新しいものを苦労して生み出してもその偽物の大量生産が続くことで、新たなものを生み出す行為が衰退していくことだと思う。もちろんAIを使った新たな表現ってのもあると思うけど、それを苦労して生み出した人がいたとして、それを別の人がAIに学習させて…となったらどうなるんだろう
技術の進化はすばらしいけど守られるべきところは守られないといけないと思う。

プロの仕事だって勝手に学習して変な商売に使われる可能性あるし、数が多ければ取り締まりも裁判も追いつかなくなる。

26 ID: 3ZoPwGAI 2023/05/07

字書きだけど、絵師さんの絵柄はそれぞれデッサンや模写を繰り返し、解剖学も学んで、コツコツ身につけたられたものですよね。
それを勝手に誰かがAIに読み取らせて出力し、作品と称して金儲けして、しかも元絵描いた絵師さんたちには何の報酬もないとか、ゾッとします。
せめて支部は、AI絵師()の金儲けはできないよう対策を取るべきだと感じました。
このまま支部が何も対策しないなら、そんな所に作品載せておくのは自分も肩入れしているようで、胸糞悪いです。
しばらく様子を見ますが、支部が何もしないようなら自分も作品を非公開にし、別のところに移動させようかと考えてます。

27 ID: jyuPFMWG 2023/05/07

支部ならではの全員マイピク限定公開にしたらどうなるかな
まあ素材にしたくてみたい人と純粋にみたい人の区別がつかないから無理でしょうけど

30 ID: KoVCmAUS 2023/05/07

字書きだけど撤退はしないな。ツイッターの形態と字書きの相性が悪すぎるし、他に行くところも人少なかったり雰囲気合うところないし……。

33 ID: umMLw2hA 2023/05/07

漫画と小説の両刀です
どっちも特に非公開とか撤退する予定はないです

AI学習の素材にされるのが嫌で…って話があるみたいですが、自分は学習したきゃしていいよ…と思ってるのと、人間も結局は先人の作品を学んで自己流で創作してるのは同じかなと感じてるのがあるので、今まで通り支部含めてネットに公開します
絵も、コラージュの素材みたいな使われ方をしたらそれは嫌だけど、学習の素材になること自体はそんなに嫌じゃないですね
自分の作風も取り入れてくれれば、いずれ自分が使うことになった時に楽しめるかもと考えてます

35 ID: vgrKostO 2023/05/08

字書きだけど、表紙絵にAI絵使っちゃってる……。表紙絵変えた方がいいかな?
(ちなみに自分がラフを書いて、AI化させたやつ)

38 ID: j9YCnf2T 2023/05/08

AI絵嫌いだから自分なら表紙がAI生成の本は買わなくなっちゃうな…好きな人の本でも。
界隈の絵描きに嫌われてもいいなら別にいいと思うけど

40 ID: ERgb7Tid 2023/05/08

私も字書きでAI表紙絵で売ったけど、別になんも言われんかったよ
vgrKostOさんの場合は自分でラフ描いてるし、問題とは思えんけど

41 ID: j9YCnf2T 2023/05/08

表立って言わないだけでしょ

42 ID: B4YHCmNL 2023/05/08

それってキャラ絵なんですか?
風景ならいいけどキャラ絵なら界隈が養分になったような気がして嫌

36 ID: ykFaw62Z 2023/05/08

トピ主は新規なのかも知れないけど、支部非公開の流れて腐るほどやってるし定期的に起きる現象なので今後も無視でいいよ
本当に支部撤退するの毎回10%もいないから
みんな騒ぐのが好きなだけや

37 ID: ZiMN9hO0 2023/05/08

そもそも絵描き自体女性向けはAIの被害ほぼないので現状対岸の火事って雰囲気あるけど
(作ってる奴はいるが全然人気がない)

今回かなりフォロワー多い人気のイラストレーターが結構な数撤退してるからちょっと分からない
AI関係のヘイトが凄いことになってて
AIの跋扈を許してるpixivまで敵意を向けられてしょっちゅう炎上してる状況なので
これが何度も続くと人は減りそうだなと思ってる
でも現状二次字書きは絵描き以上に選択肢がないので撤退する場所がない

44 ID: iNAM5oq4 2023/05/08

撤退する場所がないのわかる
でもこの流れが続いたら絵師がいなくなる→ROMもいなくなる→字書きは撤退できないがROMがいないのに誰も読んでくれなくなる
みたいな流れになりそうで悲しい
クロスフォリオ?というのに移動する流れできてるみたいだけど小説は眼中にないみたいだし
このまま自ジャンルは絵師もROMもそっち行っちゃうのかなと見守ってる

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