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1 ID: uIPUNVgM2023/07/11

SNS嫌いな商業絵描きの姉について 姉と昔二人でソシャゲの同人...

SNS嫌いな商業絵描きの姉について
姉と昔二人でソシャゲの同人誌を出すくらいには仲が良いです。

数年前に姉は商業BL作家を目指すため専業で漫画の仕事をしています。
一方、私は姉より絵は下手なので普通の仕事をしながら趣味としてそのまま二次創作の絵描きをしています、多少絵は描けるので時々姉の手伝いもしてます。

ですが最近姉によくTwitterやSNSの愚痴を聞かされるようになり正直参っています。
「SNSに絵をあげるのはもう終わりの時代だよ」「二次創作はバズると権利者に見つかって同人できなくなるよ」「あいつら他人の褌でいい気分になってるだけ」「Twitter無くなればいいのに」「どうせネットの情報なんだろ?」等々、
今も絶賛オタク絵描きしてる私にとってはキツいです。ネットで話題になってる事を話すだけでも愚痴りだします。
まるで遠回りに自分に対する嫌味のように感じてしまいます。
あと見てしまったのですが私のツイ垢のツイート通知オンにして監視してるみたいで怖いです。SNS嫌いなら見るんじゃないよって思います。

自分は所謂同人ゴロやグッズで金儲けのようなことはしていません、ずっと同じジャンルのゲームやアニメの絵を頻繁にネットにあげてたまに本出してるだけです。R18も公には描いていません。
これってそんなに悪い事なのでしょうか、それともやはり最近は規制も厳しくなって二次創作は公共の場でやるものではないのでしょうか?身近に相談できる人がいないためここで質問させてください。

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みんなのコメント

2 ID: 1erZROGd 2023/07/11

商業作家を目指すなら二次創作でもなんでもSNSにアップして目立つことで
編集者から見つけられてスカウトされる時代なのに、お姉さんは情弱ですね。
むしろそれは分かってるんだけど、SNSで評価されてる人に嫉妬してこじらせて
負け惜しみ言ってる感じでしょうか。

>二次創作はバズると権利者に見つかって同人できなくなるよ
実際に権利関係で同人ができなくなった作品は極少数です(調べてみてください
バズると同人できないというならとっくに同人は世から消えてます。
お姉さんも一時的にこじらせてるだけなら、少し距離置いてみてもいいのではと思いました

7 ID: トピ主 2023/07/11

>実際に権利関係で同人ができなくなった作品は極少数です
私も調べてはいたのですがやっぱりそうですよね?!やたら原作を盾に脅してくるので安心しました

もうこの手の話題を姉とはしないように努めていくしか道はないですよね・・・
長文にもかかわらず話を聞いてくれてありがとうございました!

3 ID: HLP9YzxZ 2023/07/11

まぁ商業で食ってる人からしたら二次創作なんて下に見られるのは仕方ないし土俵も違うからお姉さんがそう思ってる仕方ないと思う

8 ID: トピ主 2023/07/11

二次創作を下に見るくらいならまだいいのですが(私も姉が漫画で仕事をしているのを誇りに思ってるくらいには商業で仕事している方は尊敬しています)姉直々に二次創作という行為自体が不快だよって言われてるというか…昔一緒に二次創作で本を出していたので今はもう時代が変わり、そういうのはもう合わないのかなと不安になっていました。

20 ID: HLP9YzxZ 2023/07/11

なるほど
お姉さんはプロになってもしかしたら目線が同人者ではなく一般人の目線になったのかもしれないね
同人しないオタクや二次創作なんて全く興味ない一般人の方からしたら二次創作?ふーん、とかなんならパクリじゃんって嫌悪感を示す人も一定数いるから。
そっち側になったんだろうなって思う

4 ID: Mi8x5wsQ 2023/07/11

一般向けならともかくBLは商業でもSNS使った方が宣伝になるから良いと思うけど。
性格的にズボラすぎて使えないのか、一次って中々フォロワー数増えないからもしアカウント作っても全然フォロワー増えなかったらどうしようって不安から使えないのか。
そういう劣等感や怖さを、楽しくSNS使って遊んでるトピ主さんにぶつけてストレス解消してるのでは?

暫く距離置いた方がいいですよ。

9 ID: トピ主 2023/07/11

一番身近で仕事もしている姉の意見だったので二次創作が世間ではもうアウトな趣味なのかと不安になっていました。シンプルにそうと思いたいです…ありがとうございます!

5 ID: H4hFAiRJ 2023/07/11

わたしもオタクの姉持ちです!参考になったらいいな
姉から愚痴をぶつけられそうになったらふざけて逃げたりしてごまかします
「あーあれ忘れてた」「今は何を聞いてもちくちく言葉に聞こえるなぁ!休もう!」とか言いながら自室や風呂に行って気分転換します
特に同人の愚痴にはこじれやすい!毎回聞かないことにしてます
他の愚痴は聞いてあげるけど、嫌な話題の時は「その話は聞きたくないんだよ」ってアピる感じです

13 ID: トピ主 2023/07/11

同じ姉持ちの方がいて嬉しいです!時々私も爆発して喧嘩もしたこともあったのですが、5さんはとても冷静な対処法で尊敬します
同人の愚痴って本当にこじれやすいですよね…すごく分かります、最終的に個人のエゴなるところとか特に
私も自然に話題のすり替えをできるように練習したいです、アドバイスありがとうございます!

6 ID: DcpktT1b 2023/07/11

そんなことよりお姉さん病んでるっぽいから早めに対処しないと大変なことになるかもしれんぞ
おかしな言動を繰り返してるって親に相談だ

14 ID: トピ主 2023/07/11

本当にこの手の話題ばかりで…イン●イスやA●で絵描きが病む時期でもありますので、苛立ちより最近は恐怖と心配の方が勝っています。ご相談できて良かったです。ありがとうございます

11 ID: sFxaZS5c 2023/07/11

私も6に同意 考えが変わった古いじゃなくて病んでるよ
商業でうまくいかないストレスが二次に対する嫌悪になってる気がする

17 ID: トピ主 2023/07/11

様子がおかしいのは二次創作界隈ではなく姉自身・・・かもしれないということですよね。二次創作に関しては安心したのですが、姉そのものが不安になっていきました。ありがとうございます。

12 ID: 37qbgcWV 2023/07/11

頭の中で思ってるだけならいいけどそれを家族とはいえ他人に行ってしまう人間はその内仕事でもやらかす可能性が高いですね。
トピ主さんの二次のやり方どうこうではなくお姉さんの方をどうにかした方がいいと思います。
本当に大切なら話を聞いたりカウンセリング提案したり。どうでもいいというかそこまでする義理がないのなら距離を置いたらどうでしょう。

18 ID: トピ主 2023/07/11

最初の同人活動自体が姉頼りだったということもあり、仕事もしているから余計姉の意見が全て正しいという方向で今まで活動していました。おかげで同人で文句言われた事は一度も無いのがとてもありがたいのですが、今度は姉自身からたくさんイチャモンつけられて何もかも信じられなくなっていたのでご意見ありがたいです。距離を取りながらも、それとなく心の心配をしていきたいです。ありがとうございます。

16 ID: Sl9AdNqW 2023/07/11

重なるコメントしちゃって申し訳ないけど自分も二次創作がどうこうではなく、お姉さんのメンタルの問題だと思う…

トピ主に吐き出してすっきりしてるとかじゃないよね
トピ主のネトストみたいになってるし、ほぼ確実に嫌味なんじゃないだろうか…
普通は言わないよ、二次創作楽しんでる妹にそんなこと…
家族だしアカウント監視されてるし距離置くのも難しいよね
もし相談できる家族がいるなら相談してみては。

19 ID: トピ主 2023/07/11

姉という事もあり私の事を心配してのプロ視点の少し辛口な意見かもしれないと思っていました
半分洗脳状態だったのかもしれません、でも最近は特にひどくてとうとう喧嘩にもなったので、ここでご意見聞けることができて本当にありがたいです。
もちろん自分は二次創作はこれからも趣味として楽しみたいです!ありがとうございます。

21 ID: 2Yk5Stgp 2023/07/11

他はともかく、「あいつら他人の褌でいい気分になってるだけ」っていうのはめちゃくちゃ同意する
最近特にクレムでもしょっちゅう見掛けるけど、公式の褌を公式が頼んでもないのに勝手に借りてるだけの立場のただの素人のクソガキ共のくせに、偉そうにやれ公式がわたしの気に食わない展開になりましただだの、やれ公式が腐媚びして対抗カプばかり推すようになりましただだの、やれ稼げるジャンルはどこですか?だだの、お前ら公式へのリスペクトもクソもねえなぁ!!って思うことがめちゃくちゃ増えたから、お姉さんの言うことには一理どころか百里あるよ。まあ他に関しては何言ってんだこいつと思うけど。二次創作許可してる公式もあるぞって...続きを見る

24 ID: dRiEZh48 2023/07/12

落ち着け
顔真っ赤になってるそ

25 ID: SwOHICBs 2023/07/12

隙あらば公式ディスするやつと父親への憎しみを盛り込んだ自語りすんの趣味なん?
毎回それやんお前

31 ID: akoMZKSu 2023/07/12

クソゴミカス廃棄物親父飼いゴロしネキまだ生きてて草

22 ID: eU29Cx7t 2023/07/11

昔二次創作で本を出した経験含めて、今の商業に向かって漫画の仕事出来るんじゃないの…?

確かにメンタル病むと終わった過去の事をわざわざ持ち出してあえて悩んでる人多い

誇れとまでは言わないけど、今漫画描けるのは同人やってた過去があって云わば梯子みたいなものなんだよね

その下の方が間違ってたとか言い出すのは、そこは土台支えてる大事な部分だから自ら折りに行ってるのと同じ行為

26 ID: VtMUj3CG 2023/07/12

二次から一次に行ったけど、一次やり始めると二次やってる人に対してなんとも言いがたい気持ちになるのは分かる
二次で作品つくる労力と一次で作品つくる労力の違いがはっきりと分かって、二次創作の話は盛り上がりにくくなるよ
オリジナルで0を1にする作業と、二次で1を1.5にする作業はまったく違うし
慣れてないと思考量が二次の10倍くらいになる

BOOTHで通販やってると二次やってた時はちょこちょこあったブーストが一次になるとごっそり消えて、商品の金だけ支払っておしまい!みたいな読者のシビアっぷりもハッキリ現れるし
二次だとお互い同志だけど、一次になったら作家と客みたいな

お姉さん自身...続きを見る

27 ID: xGeow1M8 2023/07/12

お姉さんの商業は順調なのかな
今の商業なんてよっぽど売れない限り会社員と同じ報酬は貰えてないだろうし、ヘイトが向いてるだけでは?て気もする

28 ID: jo1nkG6D 2023/07/12

お姉さん、病んでるな…

そもそも一次創作と二次創作なんてなんの関係もないんだから、比較して上下とかもないんだよ
趣味と仕事をどうやって比べるんだw

上の人も言ってるけど、お姉さんは自分がうまくいってないか、一応やっていけてるけど将来とかへの不安でおかしくなってて、純粋に楽しかった頃を思い出すかなんかして今でもそれを楽しんでいる妹に対してヘイト向けてんだよ

ほんとのプロ?なのかどうか分からんが、プロ意識は低いと思うよ、今のお姉さん

29 ID: bf3kxUhG 2023/07/12

最近流行ってるようなソシャゲって大抵公式のガイドラインがあって安心して二次創作できるように配慮されてんだけどね
そういうことすら知らずに未だに二次創作=違法!!とか思い込んでるのは見事に情報のアップデートの出来ない老害化しちゃってるなぁと
まぁ他の人も言ってるように自分が商業で上手く行っていない現実を嫉妬で楽しそうにしてる他人を攻撃して
自分はまともで正しい側なんだ!こいつらは悪だ!っつって正当化して現実逃避してるだけですね

30 ID: GSNElOYq 2023/07/12

姉と妹って同居してるの?同居してるなら妹別居、ツイ一時非公開がいいんじゃないかな
商業漫画なら担当者や売上が第一だから疲れてるのかもね…エゴサして感想がない、嫌な感想とか見たのかも
姉はSNSが嫌ならやらなくていいのに、妹のツイいちいち見るのは気持ち悪いわ…家族内でも境界線がなさすぎ

他の人も書いてるけど病院に行かせてあげて
姉と妹どっちもおかしくなる前に母か親にも相談してみたら?

32 ID: LIhGlmXa 2023/07/12

一次でTwitterやってたら今ほんと商業からスカウト多いよ!
明らかに上手い人はもちろん、中堅レベルでも電子書籍の連載の話きてびっくりするし。
紙媒体で連載ってなったら話は別かもだけど、商業の入り口というか実績として何か連載歴が欲しいなら良い手段だと。
お姉さんが今漫画の仕事してることは素敵なことだし、そこでしか積めない経験はたくさんあるというのは前提で、デビューを遠く感じてむしゃくしゃしてるようならSNS使って周知していくのはベストだと思うけどなぁ。
って妹さんからそんなこと言いにくいよね、身内だから距離も置けないって難しい…

33 ID: Eh8cAVio 2023/07/12

>数年前に姉は商業BL作家を目指すため専業で漫画の仕事をしています。
そもそもプロなのアマなのどっちなの
まあ、ほかのコメにもあったように自分が伸び悩んでいることを、二次創作でキャッキャしてる妹に八つ当たりしてるだけだとおもいます
自分がかつて二次創作して楽しんでた時期があるならなおさら「おまえがいうな」だし
仮にプロなら連載もあるだろうし投げ出せないだろうけど、目指してるだけなら、好きだった二次創作の同人誌でも出して息抜きするか、
本格的に病む前に病院(カウンセリング)いこう

34 ID: 1erZROGd 2023/07/12

>商業BL作家を目指すため専業で漫画の仕事をしています。
漫画のアシスタントやってるんじゃない?

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