創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: 2QOEBntC2023/08/22

「相手の腰に手を添えてる絵」ってブロマンスに含んでいいのでしょう...

「相手の腰に手を添えてる絵」ってブロマンスに含んでいいのでしょうか…?
みなさんの意見をお聞かせください。

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みんなのコメント

2 ID: kZQM4Glu 2023/08/22

全然いいと思う
そのへんの男友達でも連日寝泊まりするくらい仲良ければそんくらい普通にする

4 ID: eJ3OmvIi 2023/08/22

そうなんですね!ありがとうございます!

14 ID: N6XOMg13 2023/08/23

ないだろ…

3 ID: ad7IlWhm 2023/08/22

状況によらない?
自撮りみたいな距離を詰める行動の時は全然あると思うけど、普通に並んで立ってるだけなのに手を腰に回すのはちょっと違和感あるな

5 ID: eJ3OmvIi 2023/08/22

ID変わってますがトピ主です。たしかに状況にもよりますね…ありがとうございます!

7 ID: WkEj26Ii 2023/08/23

肩ならわかるが腰は性的なアクションかなと思ってしまった

8 ID: iceql39R 2023/08/23

肩なら普通だけど腰は無いなー

9 ID: aBoXpmkj 2023/08/23

正直触ってる時点で「ブロマンスなんて言ってないでBL・カプって言えばいいのに」って思ってしまう
ブロマンスはせいぜい赤面せずに見つめ合うまでかな

11 ID: NijGWO0d 2023/08/23

これ
どう見てもただのBLなのにブロマンス言い張ってる奴は、アテクシはそこらの腐女子とは違う!って思い込んでる頭悪い選民思想強い痛々しい奴なんだよな

10 ID: 3mCFoJVZ 2023/08/23

あなたが腐女子ならその絵はBLです

39 ID: SjK9FILC 2023/08/23

これだ…!!!

12 ID: ftiCdJ5S 2023/08/23

普通に腰に手を回す表現てblで表現されてるから違和感しかない。それを友達同士がやるとか現実世界の男友達でも聞いた事がないし、そういうもの友達とか親友とか言われてしまうともうなんでもありにならない?
ブロマンス好きの人達ってblを嫌いな人が多いからそのイラストは絶対に避けられると思うよ。

13 ID: HYQBM8XP 2023/08/23

腰に手回すのは性的な目で見てる相手にしかしないんじゃないかな〜。男同士よりスキンシップベタベタしても違和感ない女友達同士でも腰に手回す機会ってあんまないと思うし。引き寄せるなら肩でいいからね

15 ID: N6XOMg13 2023/08/23

友達同士なら腰とかには触らないようにするな
そこは恋人が触る場所だし

34 ID: zIYk9deT 2023/08/23

これ
肩なら友人同士で触ることは普通だと思うけど腰は友人だからこそ触らない

16 ID: ihdErlvx 2023/08/23

キャラ本人の性格によるかなー
日ごろスキンシップ多めだったら違和感ないけどパーソナルスペース広めだとそんなことせんやろ!ってなる

17 ID: gWRj0mTu 2023/08/23

若い子だったら全然するよ・・・腰は恋人がさわる所とかそれこそ腐女子しか考えてない

22 ID: HYQBM8XP 2023/08/23

若い子ほど、今は小学校の時から人の身体に触っちゃいけませんって習ってるよ。腰は男女ともにプライベートゾーンに含まれてるし…、触られたらくすぐったくなる敏感な箇所だから、触られたくない人が多い箇所のひとつだよ。
相手がくすぐったくなる可能性がある箇所って大抵の人が知ってる部位だし、さすがに腐女子ディスりたさに適当に言ってるだけだと思いたい…。

23 ID: gWRj0mTu 2023/08/23

えぇ…それって今の小学生の話ではなく?小学生でもそこまで言うのって私立のちゃんとした学校くらいだと思う
教育関係に勤めてる知り合いいるけど子どもたちのじゃれ合いって全然あるし、中高生は前よりもっとベタベタするようになってるって
トピ主の質問は「絵」=ワンシーンと考えると、写真取るよって言われてとっさにポーズ構えるくらいのシチュを想像したから無闇に触るものとは思ってない
そもそも学校で「腰は恋人が触る所」とは教えないでしょ
何でもかんでもカプらせる害悪腐女子のこじつけでは?と思ってる腐女子の一意見です

27 ID: HYQBM8XP 2023/08/23

gWRj0mTu
害悪腐女子と言ってしまうあたり、gWRj0mTu自身が、自分は他の腐女子とは違うの!って言いたいまさに害悪腐女子のこじらせこじつけになってると思う…
ちゃんとした学校だと今は教えるようになってきてるってわかってるんじゃん。その言い方だと、セクハラや痴漢がまだ犯罪じゃなかった世代の人なんだならセクハラくらいは軽い気持ちでするでしょみたいな話になってしまう。

31 ID: QSd0lPRz 2023/08/23

横だけど27は読解力大丈夫?
"私立の中でもちゃんとした小学校"で"ようやく"教え始めたレベルのことをさも大衆の中高生でも徹底して教育されてるみたいな認識どうなんだ
ここでのテーマはブロマンスと呼べるほど仲睦まじい二人の話をしてるのにどうしてセクハラの話が出てきちゃうのかな
触られてセクハラだと感じるような間柄ではないことなんて大前提でしょ
ちょっと論点がめちゃくちゃ過ぎ

36 ID: HYQBM8XP 2023/08/23

QSd0lPRz
それを言ったら上の世代はずっと教えてもらってないままでしょ?って意味で例に出したけど、例えが悪かったかもしれない。
ブロマンスって、親友以上恋人未満レベルだよね?恋人までいってないなら一般的な感覚の人は理由なく触れないゾーンだと思う。そりゃやたら抱きついてきたり腰に手回してきたり距離感バグってる人とかは現実にだっているけどさ。一般的な感覚を聞いてるわけでしょ?

38 ID: gWRj0mTu 2023/08/23

親友以上であるなら相手の触って欲しくない部位など知っていて当然、勝手知ったる仲なんじゃないの?
「そこは触られたくない」と思ってるのに触ってる時点でブロマンスは成り立たないし理論が破綻しちゃうんだけど
まさに一般的な感覚は「恋愛感情がなくとも打ち解けた仲なら後ろから抱きついたりくっついたりする人はいる」と、多くコメント上がってる通りなんじゃないですか
HYQBM8XPの周りに妙齢の紳士しかいないなら「どれだけ仲良くても触れない」はあり得るかもしれないね
若い子の話をしてます

18 ID: a5LtHvs8 2023/08/23

状況やキャラ設定によらない?
ミリタリーもの映画のワンシーンみたいに、ボロボロの戦友同士がお互いを支え合うために片方が肩に、もう片方は相手の腰に腕を回して支えて戦場から脱出!みたいな構図だったら熱いブラザーフッド的ワンシーン描きたかったんだろうな〜て思える
けどホント脈絡もなくただただ腰に手を添えてるだけだとなんでこの2人はこんな妙に距離近いんだ…??と疑問にしかならないわけで…

20 ID: 5yD6lkfu 2023/08/23

触れている箇所やトピ主の属性に関わらず、トピ主が「この場面の二人はブロマンスとして相手の腰に手を添えてる」って思えばブロマンスだよ。その手を添えてる方のキャラには相手への恋愛感情ないんでしょ?なら親愛なのか友情なのか「性的な関わりはない親密さの一種」としてブロマンスが当てはまる。
ただそれを見た人が「ブロマンスだ!」って思うのか「BLだ!」って思うのかは自由って話。

21 ID: Wo74wRvu 2023/08/23

状況次第
怪我してて支えてるなら友達でもやるし

24 ID: FRjWbqID 2023/08/23

そのイラストの雰囲気によると思います。手つきとか表情とかでブロマンスにもBLにも見えるでしょうし。
ただ並んでるだけのイラストでもカプ絵と捉える人もいますから、最終的には作者さんの意図というか、その二人をどう見せたいかで決めればいいんじゃないでしょうか。

25 ID: uiwTdm24 2023/08/23

男女派からするとBLにしか思えない

どんな流れで腰に手を回す事になったのか?肩は全然良いけど、よっぽどの理由がなければ腰に手を添えた理由は性愛が含まれているのを表現する為と思ってしまう。
ブロマンス止まりだと強調したいなら他の場所が無難じゃないかな。

ひょっとして身長差が凄くあって肩に手が届かず腰になっちゃったみたいな設定あったりする?
それならしょうがない。

26 ID: kPYFuHvs 2023/08/23

派生の.5作品見てると腰に手添えるとか何の気なしにガンガンやってるからあんま気にしてない
でもキャラの性格と公式の描写によると思う

28 ID: u5QGsXSz 2023/08/23

描き手の普段のスタンスによるのは少数派?
見る専であってもABカプ嗜んでるなら臭いな…て思うし描き手なら一発アウト
普段描いてる作品と発言、交流相手が一般向け範囲なら気にならない(そういう人はわざわざブロマンスとは言わないだろうなとも思う)

29 ID: FB8CesjR 2023/08/23

自他認めるほどに仲がいい三次元グル(全員20そこそこ)推してるけど、2ショで腰に手とか普通にやってるから
ブロマンスの距離感として問題ないかと言われれば問題ないとは思う
ただ※欄見てても千差万別だから二次創作的な距離近ブロマンスレベルに落とし込みたいなら肩が無難かも

30 ID: nwIrHbSN 2023/08/23

私も上コメと同じく3次元男性グル推してるけど仲がいいからか全然腰に手回すし恋人繋ぎするしなんならもっと距離近いときたくさんある 仲がいいとそういう距離感もあるんだなと思ってる ファンサもあるけどプライベートもそんな感じだし

だからブロマンスとしてトピ主のはあり でも、ブロマンスかBLか友情かは結局描いた本人しかわからないことだと思うからブロマンスって明記するのが良さそう

32 ID: vot7IKjU 2023/08/23

三次元グルが表に出す姿はいくら本人たちがプラベと言おうが全部ファンサだよ…

33 ID: vot7IKjU 2023/08/23

トピの質問に答えてなかった
状況次第ではあるけどBL演出に近いと思います

37 ID: ZdXLIkSn 2023/08/23

BL演出っていうのは、「仲いいね」と思ってもらいたいのではなく「これはできてるね」と思ってもらいたい意図ってこと?

35 ID: OSMQTVbv 2023/08/23

友達でその距離感のことはあるよ BLって決めつけてる人の方が違和感ある 偏見持ってそう

40 ID: bAz3PYsx 2023/08/23

トピ主がその絵を「ブロマンス関係にある二人が腰に手を置いてるシーンだ」って認識で描いてるならブロマンスに含んでいいと思う
ただ鑑賞者の感想って作品を発表した時点で描き手はコントロール不可だから「これBLじゃん!」ってコメ貰う事はあるかも 世に出す以上は自分の意図とは違う反応来る可能性だってある

41 ID: kHf2RcJj 2023/08/23

肩→気やすい間柄、友情
背中→親しみ、激励、気遣い、いたわり
腰→セクシー、思わせぶり、セクシー

上記は個人の勝手なイメージです。
ブロマンスは、男性同士が自然に背中に手を当てられる仲のことと思っていました。

42 ID: 7VSEF1y6 2023/08/23

そもそも「ブロマンスです!」って言って作品出すのやめた方がいいんじゃない?
普通にBLにしか見えないのばかりだし自分と同じ考えの人にすぐお気持ち攻撃されて燃やされるよ。

44 ID: Nz2RDsMY 2023/08/24

高校に勤めてますが、男子高生も女子高生も本人が甘えたな性格の子は、周りの友達に抱きついたりじゃれ合ったり、座っている膝に乗って座ったりしていますよ。
本人の性格と、相手との関係(友達としてどれくらい仲が良いか)によると思います。

そのキャラクターが大人だと違和感があるかもしれないです。

コメ主は男女CP推しですが、男の子同士、女の子同士が距離の近いイラストを見ても、明言されていない限りBLだ!百合だ!とは感じません。

そこでBLだ百合だと騒ぐ人は、普段からそういう目で見ている人だけだと思います。

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